matematykaszkolna.pl
równanie kalk: Rozwiąż x3−33x2−3x+3=0
2 lip 16:12
5-latek: Wbrew pozorom to nie jest proste rownanie NIe bardzo wyciagnac wsopolny czynnik przed nawias ,ale tez x= 3 lub x= −3 nie sa pierwastkami tego rownania Wiec chyba zostalo podstawienie
 b 
x=y−

to x= y+3
 3a 
2 lip 16:59
Mariusz: a to nie wszystko później trzeba założyć że rozwiązanie jest w postaci dwóch składników
2 lip 17:46
kalk: mozeto ktoś rozwiązac
2 lip 17:48
2 lip 18:01
kalk: Podstawiam x= y+√3 i mammy y3 − 12y − 8 3 = 0 i teraz znów podsatwiam y=u+v ?
2 lip 18:10
Mariusz:
 3 
x=

w
 3 
Po tym podstawieniu dostaniesz całkowite współczynniki
2 lip 18:11
Mariusz: tak
2 lip 18:12
kalk: dochdzę do tego i co dalej u3 + v3 + (3uv − 12)(u + v) − 8 3 = 0
2 lip 18:16
Mariusz: Pomysł polega na tym aby pogrupować lewą stronę równania i przyrównać do zera zgrupowane składniki osobno Zauważ że jednym ze składników jest iloczyn oraz że wcześniej przyjąłeś że y=u+v
2 lip 18:21
Mariusz: Po przyrównaniu obydwu składników do zera dostaniesz układ równań który łato przekształcić we wzory Vieta dla trójmianu kwadratowego
2 lip 18:29
Mariusz: Znasz zespolone ? Jeśli tak to się mogą przydać a jeśli nie można je obejść trygonometrią choć już to nie będzie to metoda czysto algebraiczna
2 lip 18:32
Mila: y3−12y−83=0, p=−12, q=−83
 p q 
Δ=(

)3+(

)2=−64+48<0 ⇔równanie ma 3 pierwiastki rzeczywiste
 3 2 
 α+2kπ 
xk+1=2*−p/3*cos

 3 
−p 

=4
3 
 3q 
cosα=

 2p*−p/3 
 −243 3 π 
cosα=

=

⇔α=

 2*(−12)*4 2 6 
================
 π π 
y1=2*2*cos

=4*cos

 18 18 
 11π 
y2=4*cos

 18 
 25π 
y3=4*cos

 18 
wolfram mówi "true" x1=y1+3=... itd
2 lip 19:23
Mariusz: No i nie będzie wiedział skąd się ten wyróżnik wziął itp a chciałem aby to krok po kroku rozwiązał Ta trygonometria to też ma jakieś uzasadnienie Funkcje trygonometryczne można zdefiniować jako stosunki boków w trójkącie OPP' gdzie O środek okręgu , P wybrany punkt na okręgu, P' rzut wybranego punktu na oś OX Funkcje trygonometryczne sumy też można uzasadnić geometrycznie Pomysł z funkcjami trygonometrycznymi polega na tym że cosinus bądź sinus potrojonego argumentu ma podobną postać co wielomian którego pierwiastki chcemy znaleźć
2 lip 19:38
Mila: To może kalk napisze jakie metody miał podawane na wykładzie. Ja rozwiązuje aby otrzymać rozwiązanie. Przecież możesz Mariuszu rozwiązać inaczej.
2 lip 19:43
kalk:
 4 
czyli mam teraz 3uv − 12 = 0 wiec v =

i wstawiam do równainia tak?
 u 
2 lip 23:30
kalk:
3 lip 11:48
Mariusz: Tak można ale nie jest to potrzebne Gdybyś się jednak uparł na swój pomysł musiałbyś uważać na dzielenie przez zero Możesz zapisać to równanie w postaci układu równań u3 + v3 + (3uv − 12)(u + v) − 83 = 0 u3+v3−83=0 (3uv − 12)(u + v)=0 Ponieważ wcześniej przyjęliśmy że y=u+v więc przyrównujemy do zera ten drugi czynnik jak to zrobiłeś u3+v3=83 3uv= 12 u3+v3=83 uv= 4 Ten układ łatwo przekształcić we wzory Vieta dla trójmianu kwadratowego o pierwiastkach u3 oraz v3
3 lip 12:46
kalk: ale jak wstawie do równania to mam
 4 
u3 + (

)3 − 83 = 0
 u 
i teraz moge podstawic u3=z nie można tak ?
3 lip 15:12
kalk: Bo nie wiem jak to Mila policzyła, nie znam takiego wyróznika
3 lip 15:21
Adamm: można
3 lip 15:25
kalk: to już bedzie prosto...
3 lip 15:26
Adamm: tutaj będziesz musiał zetknąć się z liczbami zespolonymi ponieważ równanie ma 3 pierwiastki rzeczywiste jest to tkzw. casus irreducibilis równań 3 stopnia i jeśli nie chcesz liczb urojonych to bawisz się trygonometrią tak jak Mila
3 lip 15:45
Mila: Napisałam wzór na Δ i obliczyłam, aby wiedzieć ile pierwiastków rzeczywistych ma to równanie. W zależności od znaku Δ odpowiednio obliczamy pierwiastki. Kto polecił rozwiązać takie równanie? Dawniej na zajęciach Koła Mat. w LO podawano tę metodę.
3 lip 16:20