matematykaszkolna.pl
pytanko asd: jakie wzory i umiejętności przydadzą się na maturze rozszerzonej a których nie ma w tablicach? wymieniać się spostrzeżeniami
1 maj 20:59
Saizou : wzory redukcyjne
1 maj 20:59
Draghan: Wzory redukcyjne niepotrzebne emotka https://matematykaszkolna.pl/forum/247625.html Ale parę takich "kruczków" było o trójkątach... emotka Np. twierdzenia o dwusiecznej nie ma, tak sądzę przynajmniej. https://matematykaszkolna.pl/strona/498.html Nie ma również wzoru na długość środkowej. Załóżmy, że mamy trójkąt o bokach a, b i c, gdzie kąt α leży naprzeciwko a, kąt β naprzeciwko b, a kąt γ naprzeciwko c.
 1 
Długość środkowej, opuszczonej na bok c, to będzie d =

2a2 + 2b2 − c2
 2 
Inną sprawą, której nie ma w tablicach, jest wzór na pole trójkąta, gdy mamy dane jeden bok i wszystkie kąty, np dla znanego boku a:
 1 sinβ * sinγ 
P =

a2

 2 sinα 
Jeszcze przydatne twierdzenie o wysokości, opuszczonej z kąta prostego w trójkącie prostokątnym, że jej długość jest równa średniej geometrycznej długości odcinków, na jakie podzieliła podstawę. (było to poruszane tutaj: https://matematykaszkolna.pl/forum/246565.html )
1 maj 21:25
zawodus: ostatnie jest w karcie wzorów emotka
1 maj 21:30
muflon: Co do wzoru na pole Δ mając kąty i bok to α leży naprzeciw a
1 maj 21:42
52: jak masz podane wszystkie kąty i jeden bok to twierdzenie sinusów i jest pewne tzn. jak nie pamiętasz dobrze wzorów a to masz w karcie wzorów.
1 maj 21:52
muflon: rysunekjest jeszcze chyba takie tw: P1*P2=P4*P3 w dowolnym trapezie, Czy ktoś potwierdzi, że mam rację?
1 maj 22:01
Eta: P(tr)=(P3+P4)2
1 maj 22:13
Eta: P3*P4=P12 , bo P1=P2
1 maj 22:14
1 maj 22:16
muflon: Dzięki, a czy to nie jest tak, że jesli w karcie wzorów nie ma wzoru i go używam, to muszę go wykazać?
1 maj 22:22
Draghan: Muflon, odpowiedź na Twoje pytanie z 21.42 brzmi "tak" emotka A ja tam nie wiem dokładnie, co jest zawarte w karcie wzorów, to tak odnośnie wypowiedzi z 21.30 emotka Napisałem tylko to, co sądziłem, że nie ma emotka Tak na wszelki wypadek emotka
1 maj 22:28
Draghan: I chyba nie trzeba tego wykazywać? Twierdzenia Pitagorasa przecież nie trzeba udowadniać... Myślę, że wystarczy komentarz słowny, np. "korzystam ze w wzoru na długość środkowej w trójkącie...". emotka
1 maj 22:29
muflon: btw, ja to nawet nie korzystam z kart, no chyba że trzeba by korzystać z tablic trygonometrycznych , no i zawsze zapominam wzoru na tg kąta między prostymi
1 maj 22:30
muflon: a co Tw Pitagorasa nie ma w kartach? ojej gimby pozapominajo :<
1 maj 22:31
kanoniero: długość środkowej w trójkącie można łatwo wyprowadzić z twierdzenia Carnota
1 maj 22:34
Draghan: Muflon, napisałem, że nie wiem przecież, co jest w tablicach Ale trochę dziwne rozumowanie zdajesz się przedstawiać... Tak, jakby te śmieszne tablice były jakąś Wyrocznią, a wszystko, czego Wyrocznia nie głosi, jest zabronione i trzeba to usprawiedliwiać Przecież sprawdzający nasze matury są ludźmi z odpowiednim wykształceniem i raczej znają te wzory, a skoro rozwiązanie byłoby poprawne, to dlaczego mieliby obcinać punkty? emotka Przecież jest tam gdzieś w "kluczu" napisane, że każde poprawne rozwiązanie, prowadzące do poprawnego wyniku, jest oceniane maksymalną ilością punktów... emotka Więc po co się martwić? emotka Kanoniero − wyprowadzić można, owszem. Również wzór Herona można wyprowadzić z tego twierdzenia, tylko że na maturze szkoda na to czasu emotka
1 maj 22:40
muflon: a tw Carnota to inaczej cosinusów,? Draghan: Nie wiem, nam matematyczka kiedyś tak mówiła, ale fakt faktem musiałby to być idiota, który by nie zaliczył czegoś co jest zrobione twierdzeniami nie tablicowymi a jest dobrze. Tak wg to wydaje mi się, że te zadania są tak maksymalnie analizowane, żeby najłatwiej było je zrobić wzorami z tablic. Btw co to są grafy Vienna? To jest zwykłe przedstawienie rysunkowe zbiorów?
1 maj 22:46
Saizou : to ja do worka dorzucę tw. o średnich śr. kwadratowa≥śr. arytmetyczna ≥ śr. geometryczna≥śr. harmoniczna + odpowiednie założenia
1 maj 22:47
muflon: Arytmetyczna i Geometryczna okej, ale kwadratową i harmoniczną mamy umieć?
1 maj 22:48
Saizou : można ale nie trzeba
1 maj 22:50
Draghan: Tak, tw. Carnota = tw. cosinusów emotka I tak, co do diagramów, to masz rację emotka Łot? XD Saizou, mógłbyś się bardziej rozpisać z tymi średnimi? emotka
1 maj 22:51
ICSP: To ja może troszkę namieszam : http://en.wikipedia.org/wiki/Carnot's_theorem
1 maj 22:53
Saizou : a wujaszek google gryzie ? pełno tego w Internetach np. tutaj http://www.towarzystwo.edu.pl/dokument/bartlomiej_grochal2012.pdf
1 maj 22:53
Draghan: emotka Saizou, skoro wszyscy mieliby korzystać z wyszukiwarki, po co miałoby powstawać jakiekolwiek forum? emotka Po to ktoś założył ten temat, żeby mieć wszystko w kupce, a nie latać po guglach emotka A ja lecę spać emotka Dobranoc emotka
1 maj 22:57
Saizou : ludzie z natury są leniwi, ale najszczęśliwsi są wtedy kiedy są czymś zajęci wiec może warto poszukać w googlach, a po co wszystko dublować itp.
1 maj 22:58
muflon: A może jeszcze to się przyda: Jeśli funkcja jest ciągła na przedziale <a,b> i f(a)<0, f(b)>0 lub f(a)>0, f(b)<0 to funkcja ma conajmniej jedno miejsce zerowe. Chyba jedno z najoczywistszych twierdzeń, zawsze się dziwie po co wg istnieje, skoro to jest takie oczywiste
1 maj 23:05
Maslanek: Twierdzenie Darboux emotka Dowód jest mniej oczywisty
1 maj 23:06
Saizou : muflon to jest własność Darboux ?
1 maj 23:07
muflon: *... miejsce zerowe, w przedziale (a,b) oczywiście, tak Darbuuuu sprawdziłem, u wujaszka!
1 maj 23:09
Saizou : Maslanek wyprzedził moje pytanie
1 maj 23:09
muflon: A no i klasyka: "W pierwszej wszystkie są dodatnie, w drugiej tylko sinus, w trzeciej tanges i cotanges, a w czwartej cosinus"
1 maj 23:11
Saizou : no i "tylko cosinus pożera minus " cos(−x)=cosx (bo funkcja parzysta)
1 maj 23:13
Kanoniero: Sprawdzałem kartę wzorów i nie ma takich rzeczy też jak np. suma sinusów różnych kątów
1 maj 23:15
Maslanek: Raczej suma sinusów pewnych kątów
1 maj 23:16
Maslanek: W nowej zdaje się jest emotka
1 maj 23:16
zombi: Wiele razy powtarzałem, bardzo użyteczne działko: http://pl.wikipedia.org/wiki/Twierdzenie_Stewarta Poza tym do udowodnienia, że środkowe, wysokości, dwusieczne przecinają się w jednym punkcie: http://pl.wikipedia.org/wiki/Twierdzenie_Cevy
1 maj 23:16
Kanoniero: Maslanek całkowicie nie o to chodzi, chodzi mi o coś takiego : sinα + sinβ = ...
1 maj 23:17
Maslanek: No suma sinusów emotka Wydawało mi się,ze w nowej karcie jest emotka. Ale nie ma Ale wzory są proste emotka
1 maj 23:26
Kanoniero: A czy w karcie jest wzór z jednokładności ? Mam na myśli ten na obliczenie x'
1 maj 23:32
1 maj 23:40
zombi: Tak, ale tam jest mowa jedynie o jednokładności, której środkiem jest punkt (0,0).
1 maj 23:55
Maslanek: Rzeczywiście emotka. Zastanawiam się, czy translacja o wektor, tak, żeby punkt jednokładności (a,b) znalazł się w (0,0) załatwiłby sprawę, czy coś po drodze by się zepsuło. Raczej powinno być dobrze emotka
1 maj 23:57
Kanoniero: x' = k(x−a) + a y' = k(x−b) + b chyba o to chodzilo
2 maj 00:06
muflon: rysunekPole dowolnego czworokąta= d1d2*sinα*(1/2) +jakby ktoś nie wiedział sinus większego=mniejszego bo razem mają 180 stopni emotka
2 maj 11:15
Draghan: I jeszcze dla czworokątów, na których można opisać okrąg, wzór Brahmaputry (czy jakoś tak ). Taki "rozszerzony" wzór Herona emotka Pole = p(p−a)(p−b)(p−c)(p−d)
 a+b+c+d 
gdzie p =

 2 
2 maj 11:22
kris: W ostatnim wzorze jest błąd. Powinno być Pole = (p−a)(p−b)(p−c)(p−d)
21 maj 21:33