matematykaszkolna.pl
zad opymalizacyjne jaros: Dany jest punkt A = (a, b) leżący na paraboli f (x) = x2 dla 3D którego 1 ≤ a ≤ 2. Punkt B jest punktem przecięcia stycznej do wykresu funkcji y = f(x) w punkcie A z osią OX, 2C = (2, 0) oraz punkt D jest punktem przecięcia prostej x = 2 ze styczną (zobacz rysunek). Dla jakiego punktu A 1A pole trójkąt BCD jest największe, a dla jakiego A pole to jest najmniejsze?
18 mar 17:53
wredulus_pospolitus: pokaż rysunek ... albo go zrób tutaj
18 mar 17:57
wredulus_pospolitus: wyznacz ogólną postać stycznej do wykresu f(x) = x2 w punkcie A(a, b)
18 mar 17:58
jaros: https://imgur.com/I3wrBFo nie wiem jak to tutaj narysować
18 mar 18:03
wredulus_pospolitus: Tak jak napisałem Zał. a ∊ <1,2> Krok 1: wyznacz ogólna postać równania stycznej do wykresu f(x) = x w punkcie P(a, a2) Krok 2: wyznacz punkt przecięcia się tejże prostej z osią OX Krok 3: wyznacz punkt przecięcia się tejże prostej z prostą x = 2 Krok 4: wyznacz długości boków trójkąta: BC i CD Krok 5: wyznacz funkcję pola tego trójkąta prostokątnego Krok 6: wyznacz minimum tejże funkcji pola
18 mar 18:09
wredulus_pospolitus: Tutaj: https://matematykaszkolna.pl/forum/398151.html było robione bardzo podobne zadanie. Robisz ANALOGICZNIE.
18 mar 18:10
wredulus_pospolitus: Możesz też 'szturchnąć' salamandrę ... może maturzysta maturzyście to przystępniej wytłumaczy
18 mar 18:15
salamandra: Później spróbuję to rozwiązać, jeśli mi powiesz co to 3D oraz 2C i „A 1A”
18 mar 18:33
salamandra: hm? emotka
18 mar 19:30
jaros: Dany jest punkt A = (a, b) leżący na paraboli f (x) = x2 dla którego 1 ≤ a ≤ 2. Punkt B jest punktem przecięcia stycznej do wykresu funkcji y = f(x) w punkcie A z osią OX, C = (2, 0) oraz punkt D jest punktem przecięcia prostej x = 2 ze styczną (zobacz rysunek). Dla jakiego punktu A pole trójkąt BCD jest największe, a dla jakiego A pole to jest najmniejsze?
18 mar 21:04
jaros: tutaj poprawiona wersja, sorki że tak późno ale musiałem coś załatwić... biorę się za rozwiązanie hmmm...
18 mar 21:04
jaros: P(a,a2) a=2x0 b=−x02
 x02 
Bok BC =

 I2x0I 
Bok DC = x02
 (x02)2 
Pole =

? ktoś sprawdzi czy to dobrze rozpisałem
 4x0 
18 mar 21:49
jaros: pole jest przed różniczkowaniem
18 mar 21:49
salamandra: co to jest P?
18 mar 21:52
jaros: P=A tak oznaczyłem jak wreduluspospolitus
18 mar 21:56
Bleee: Jaki jest wzór stycznej?
18 mar 21:58
Bleee: Długości boków nie zgadzają się chociażby dla A(1, 1)
18 mar 22:00
salamandra: Spróbujmy razem: A=(a,b) a∊<1;2> A=(a,a2) f'(x)=2x f'(a)=2ax równanie stycznej: y=2ax(x−a)+ax2
18 mar 22:02
Bleee: Salamandra − f'(a) = 2a a nie 2ax
18 mar 22:02
Bleee: Wyraz wolny jeszcze gorzej wyliczony. To co napisałeś to wykres paraboli jakiejś a nie prostej
18 mar 22:04
Leszek: Styczna to ma rownanie liniowe ! a nie jest funkcja kwadratowa !
18 mar 22:04
salamandra: pier***ca dostaje od tych literek, a wahałem się czy napisać 2a czy 2ax f'(x)=2x f'(a)=2a równanie stycznej: y=2a(x−a)+a2, teraz git?
18 mar 22:05
Bleee: Oooo... Teraz jest git
18 mar 22:06
jaros: Bleee a mógłbyś mi powiedzieć co i jak zrobić by policzyć dobrze?
18 mar 22:06
salamandra: Cicho, on będzie sprawdzał, robimy we dwóch
18 mar 22:07
Bleee: Zostawię to salamandrze... Niech chłop przećwiczy emotka Ja sprawdzę zapiski
18 mar 22:07
jaros: salamandra a powiesz mi czemu liczymy f'(a)? tzn od tego punktu tak? a co zróżniczkowałeś żeby otrzymać 2a?
18 mar 22:10
salamandra: Będę po kawałku pisał, zeby nie robić z błędem dalej w razie co. miejsce zerowe stycznej wyznaczy nam współrzędną "x" punktu B. y=2ax−4a2+a2 b=−4a2+a2
 −(−4a2+a2) 4a2−a2 
miejsce zerowe:

=

?
 2a 2a 
18 mar 22:14
salamandra: pochodna funkcji f(x)=x2 to f'(x)=2x ze wzoru na styczną musimy wyznaczyć f'(x0) (w naszym przypadku f'(a), więc f'(a)=2a
18 mar 22:15
jaros: aaa czyli moje f'(x0) to tutaj f'(a) ?
18 mar 22:17
salamandra: nie widzę u Ciebie f'(x0) nigdzie
18 mar 22:18
wredulus_pospolitus: jarus odnosi się do wzoru z teorii ... gdzie występuje P(xo , f(xo) ) emotka
18 mar 22:23
wredulus_pospolitus: Źle wyliczone miejsce zerowe ... a raczej −−− źle przekształcony wzór stycznej y = 2ax − a2
 a 
0 = 2ax − a2 −−−> x =

 2 
18 mar 22:25
jaros: b = y0 − ax0 b = a2 − 2a*a2 = −a2?
18 mar 22:26
wredulus_pospolitus: poprawić ... wyznaczyć drugi punkt przecięcia (wierzchołek trójkąta) i wyznaczyć długości boków
18 mar 22:26
wredulus_pospolitus: jaros −−− co Ty teraz policzyłeś −axo = −2a*a2 cokolwiek to jest −−− to jest źle
18 mar 22:27
jaros: a tak racja
18 mar 22:28
salamandra: Nie wiem skąd ja 4a2 wzialem xd
18 mar 22:28
jaros: miesza mi sie zapis salamandry z moim dlatego te błędy, rozumiem już gdzie jest błąd lecz czy nie powinna być jeszcze nałożona wartość bezwzględna na a?
18 mar 22:30
jaros: No chyba ze założenie to wyklucza
18 mar 22:30
jaros: ej ale tak wsm to ja to chyba w miarę dobrze mam
18 mar 22:31
wredulus_pospolitus: jaros −−− dlaczego? a ∊ <1;2> −−−− podane w treści zadania ... więc a > 0 ... moduł całkowicie zbyteczny
18 mar 22:33
salamandra: Za 5 minut będę kontynuowal
18 mar 22:34
wredulus_pospolitus: Ale że co masz dobrze To co napisałeś o 21:49 ni jak się ma do 'dobrze'
18 mar 22:34
wredulus_pospolitus: No i Miluś zepsuła zabawę maturzystom .... emotka wstydziłaby się niewiasta emotka
18 mar 22:34
jaros:
 x0 
To jak różniczkować teraz to pole? Bo ile wyonszą boki BC =

a DC = x02?
 2 
18 mar 22:36
salamandra: Nie No Mila.. foch
18 mar 22:36
Mila: emotka
18 mar 22:37
wredulus_pospolitus: Nie ... |BC| ani |DC| ABSOLUTNIE tyle nie wynoszą
18 mar 22:37
wredulus_pospolitus: (wpis tyczy się jaros'a)
18 mar 22:38
salamandra: Mimo to, nie zaglądam i spróbuje sam
18 mar 22:38
jaros: Mila a wytłumaczyła byś mi punkt 4? d= nie wiem skąd się wzięły parametry tego punktu
18 mar 22:41
jaros: A rozumiem podstawione do równania stycznej przechodzącej przez punkt a jeszcze gdybyś mi mogła powiedzieć to z jakiej własności jest punkt 6?
18 mar 22:43
Mila: Za chwilę, rysujęemotka
18 mar 22:53
Mila: rysunek 1) Na rysunku punkt D powinien leżeć na stycznej i prostej x=2 , jak rysowałam, to nie wiedziałam, jakie ma współrzędne, a potem nie poprawiłam. D=(2,d) y=2ax−a2 − r. stycznej d=2a*2−a2=4a−a2 2) Pole Δ prostokątnego :
 1 1 a 
PBCD=

*h*c=

*(2−

)*(4a−a2)
 2 2 2 
18 mar 23:01
jaros: Przepraszam chodziło o punkt 5, z jakiej własności dlugosc boku = współrzędnej d?
18 mar 23:12
salamandra: rysunekKontynuuję: równanie stycznej: y=2a(x−a)+a2 y=2ax−2a2+a2= 2ax−a2
 −b 
miejsce zerowe:

 a 
 a2 a 
miejsce zerowe:

=

 2a 2 
 a 
B=(

, 0)
 2 
C=(2,0)
 a 4−a 
|BC|=2−

=

 2 2 
D=(2,2ax−a2)= (2,4a−a2) |CD|=4a−a2
 1 1 4−a 
P=

*|BC|*|CD|=

*

*(4a−a2) =
 2 2 2 
 4−a (4−a)4a (4−a)a2 

*(4a−a2)=


=
 4 4 4 
 16a−4a2 4a2−a3 a3−8a2+16a 
=


=

 4 4 4 
f(a)=a3−8a2+16a f'(a)=3a2−16a+16 f'(a)=0 ⇔3a2−16a+16=0 Δ=256−192=64 Δ=8
 16−8 8 4 
a1=

=

=

 6 6 3 
 16+8 
a2=

=4
 6 
 4 
maks. dla a=

 3 
min dla a=4 Dobrze?
18 mar 23:20
Mila: rysunek Właściwa treść zadania: Dany jest punkt A=(a,b) leżący na paraboli f(x)=x2 dla którego 1≤a≤2. Punkt B jest punktem przecięcia stycznej do wykresu funkcji y=f(x) w punkcie A z osią OX, C=(2,0) oraz D jest punktem przecięcia prostej x=2 ze styczną. Dla jakiego A pole trójkąta BCD jest największe, a dla jakiego A pole to jest najmniejsze? 1) f(x)=x2 A=(a,a2) f'(x)=2x f'(a)=2a 2) Styczna: y=f'(a) (x−a)+f(a) y=2a*(x−a)+a2 y=2ax−a2 3) Punkt B− jest punktem przecięcia stycznej z osia OX⇔y=0 2ax−a2=0 2ax=a2 a≠0 2x=a
 a 
x=

 2 
 a 
B=(

,0)
 2 
4) D=(2,d) d=2a*2−a2 d=4a−a2 D=(2,4a−a2) 5) |CD|=|4a−a2| i 1≤a≤2⇔ |CD|=4a−a2 h− odległość punktu B od prostej x=2
 a 
h=2−

 2 
6) ΔBCD− trójkąt prostokątny
 1 
PΔBCD=

*|BC|*|CD|
 2 
 1 a 1 
P(a)=

*(2−

)*(4a−a2)=U{1}[2}*(

a3−4a2+8a)
 2 2 2 
 1 3 
P'(a)=

*(

a2−8a+8) i 1≤a≤2
 2 2 
Teraz licz i wyznaczaj a dla pola największego i najmniejszego. Może teraz nie ma pomyłek w redagowaniu. Jeśli są to poprawiajcie.
18 mar 23:22
salamandra: Stop zapomniałem o warunku a∊<1;2>
18 mar 23:23
salamandra: Maks sie nie zmieni, ale min dla a=2 bodajże
18 mar 23:24
Mila: a=4∉D to musisz poprawićemotka
18 mar 23:24
jaros: Wszystko dobrze ale powiedzcie mi z jakiej własności |CD|=4a−a2 prooosze emotka
18 mar 23:28
salamandra: no odległość od C do D
18 mar 23:30
salamandra: skoro C=(2,0), D=(2,4a−a2) to odleglosc miedzy nimi to roznica między wspolrzednymi "y", bo x jest ten sam
18 mar 23:30
jaros: Ok Dziękuje ślicznie
18 mar 23:37
jaros: Wszystko jest piknie, 65 odpowiedzi ale natrzaskane hahah ale zadanie wytłumaczone dokładnie ^^
18 mar 23:38
salamandra: Moje dość regularnie przekraczają 100
18 mar 23:38