matematykaszkolna.pl
Wykaz ze 5-latek: Wykaz ze dla dodatnich a b b c spelniona jest nierownosc (a+c)(b+d)>=ab+cd/2 wtw (a+c)(b+d)>=ab+2ab*cd+cd wtw ab+ad+cb+cd>=ab+2ab*cd+cd i jak ja ma tu skorzystac z srednich ?
26 sie 20:17
5-latek: ma byc dodatnich a b c d
26 sie 20:20
5-latek: ja podejrzewam arytmetyczna i geometryczna tutaj ale jak to nie wiem
26 sie 20:24
5-latek: Po redukcji zostanie mi ad+cb>=2ab*cd ale co dalej ?
26 sie 20:47
wmboczek: to może przemienność mnożenia?
26 sie 20:51
Mila: ad+bc≥2(ad)*(bc) ad+bc−2(ad)*(bc)≥0⇔ (adbc)2≥0 I komentarz.
26 sie 20:57
5-latek: Mozesz to pokazac bo jedyne co przychodzi mi na mysl to ad+cb=2cd*ab ale co dalej to nie wiem
26 sie 21:00
Patryk: wzór skróconego mnożenia masz przecież
26 sie 21:05
5-latek: Dobry wieczor MIlu emotka emotka Pozdrawiam Dziekuje wam . To rozkladanie z tymi pirerwiastklami jest troche trudne . Zaraz zapisuje A jak to zrobic srednimi bo autor po podniesieniu do kwadratu sugeruje wlasnie srednie arytmetyczne i geometryczne jesli macie pomysl
26 sie 21:07
Saizou : po podniesienu do wkadratu ad+cb≥2ab*cd z średniej Am≥Gm
ad+cd 

ad*cd
2 
26 sie 21:21
Mila: No i gotowe.emotka Tylko masz literówkę .
26 sie 21:22
Saizou : oj tam, to się skwadratuje emotka
26 sie 21:24
Mila: 5−latek, poprawi.
26 sie 21:25
Saizou : ale wiadomo o co kamman emotka
26 sie 21:26
5-latek: Dzieki Saizou Nie bylo to latwe zwlaszcza ze trzeba bylo miec pomysla ma przemiennosc mnozenia pod pierwiastkiem najpierw
26 sie 21:28
5-latek: Tak poprawie sobie emotka
26 sie 21:29
pk: Zilustruj następujący zbiór:
 4i−3 
A={z∊C; |

|≥5}
 3i−z 
proszę o pomoc, próbowałem podstawiać za z=x+iy, ale trochę się to komplikowało wtedy
26 sie 21:49
pk: sry to nie tutaj
26 sie 21:51
Mila: PK Załóż nowy wątek.
26 sie 21:51
Saizou : 5−latek a teraz to Udowodnij, że jeśli x, y, z są liczbami rzeczywistymi takimi, że x+y+z = 1, to
 1 
x2+y2+z2

 3 
26 sie 21:56
5-latek: Przyznam sie bez bicia ze nie wiem jak to zrobic Jedynie co przychodzi mi w tej chwili na mysl to
x2+y2+z2 

czyli srednia arytmetyczna tych liczb
3 
26 sie 22:07
Saizou :
 x+y+z 
śr. arytmetyczna to dobry pomysł, bo mamy

, ale musimy mieć nierówność emotka
 3 
26 sie 22:12
5-latek: Bardzo Cie prosze o pomoc w takich nierownosciach teraz gdyz wieczorem jestem w stanie myslec
26 sie 22:13
Saizou : Kw≥Am≥Gm≥Hm jak myślisz, która ?
26 sie 22:14
5-latek:
 1 
Nie wiem ale ta

to wskazywalaby cos do potegi trzeciej
 3 
26 sie 22:16
Saizou : a dlaczego do potęgi 3
26 sie 22:16
5-latek: ja bym postawil na geometryczna wiec byloby
x2+y2+z2 

>=3x2*y2*z2 ale mamy jeszce zalozenie i ono musi sie do czegos
3 
przydac
26 sie 22:19
Saizou : a w jakiej średniej występują x2+y2+z2, a w jakiej x+y+z (żeby wykorzystać założenie)?
26 sie 22:21
5-latek: ja chyba w ogole zle mysle I to bedzie tak bo my mamay udowodnic to wiec nie mozemy wyjsc od tezy
 x+y+z 
Wiec tak

>=3x*y*z
 3 
26 sie 22:24
Saizou : musimy znaleźć takie połączenie średnich, żeby było x2+y2+z2 i x+y+z , powiem że to nie jest średnie geometryczna
26 sie 22:27
5-latek: x2+y2+z2 wystepuja w sredniej kwadratowej ale srednia jkwadratowa jest weiksza od sredniej arytmetycznej
26 sie 22:27
Saizou : czyli jak to będzie wyglądac ?
26 sie 22:29
5-latek:
 x2+y2+z2 x+y+z 

>=

 3 3 
26 sie 22:31
Saizou : a dalej jak ?
26 sie 22:32
5-latek:
x2+y2+z2 x+y+z 

>=(

)2
3 3 
x2+y2+z2 x2+y2+z2+2xy+2xz+2yz 

>=

dalej stoje bo nie wiem co z tymi 2xy 2zx i 2
3 9 
yz
26 sie 22:41
Saizou : a co mamy w założeniach ?
26 sie 22:43
5-latek: moge zrobic tak 9(x2+y2+z2)>=3(x2+y2+z2+2xy+2xz+2yz) ale dalej stoje
26 sie 22:45
Saizou : Eto nie ładnie tak robić za kogoś zadanka
26 sie 22:46
Eta:
26 sie 22:46
Eta: "małolatkom" trzeba emotka
26 sie 22:46
Saizou : 5−latek sam dałby sobie radę
26 sie 22:48
Eta: Było ......... i ...... nie ma emotka
26 sie 22:49
26 sie 22:50
Saizou : a to niby czemu?
26 sie 22:50
Eta: No bo znów napiszesz: "Eto nieładnie ..... " emotka
26 sie 22:52
5-latek: Jestem CI wdzieczny za ten przyklad Wiele mnie nauczyl . Nalezalo patrzec na zalozenia .Jesli jeszce znajdziesz taki podobny to proszse Cie wstaw ale wieczorem . Jescze raz dziekuje . Potem sobie go zapiszse do zeszytu
26 sie 22:53
Saizou : bo ładnie to Etuś emotka
26 sie 22:53
5-latek: Saizou nic nie szkodzi Eta niech pomaga emotka Jej pomoc tez jest cenna
26 sie 22:58
Saizou : mam nadzieję ze Eta nie czuje się urażona, bo to dzięki niej i Godziowi jakoś się tego nauczyłem
26 sie 23:01
5-latek: Powiem szczerze rozwalil mnie ten przyklad . Dotychczasowe praktycznie konczyly sie albo (a+b)2≥0 lub (a−b)2 ≥0 . Wczoraj Eta tez dala przyklady gdzie tez nalezalo wiedziedzc
 a b 
ze

+

≥2
 b a 
26 sie 23:02
Saizou : to masz ode mnie jeszcze do udowodnienia
 1 
a+

≥2 gdzie a>0
 a 
spróbuj ze średnich a nie z przekształacania
26 sie 23:03
Eta: am−gm emotka
26 sie 23:05
Saizou : ciiii.....
26 sie 23:06
5-latek: Wiesz mysle nad tym i tylko przychodzi mi na mysl srednia arytmetyczna i srednia geometryczna ale jak to udowodnic to nie wiem moze jaks podpowiedz
26 sie 23:12
Saizou : kombinujesz dobrze, pomyśl jeszcze trochę
a+b 

ab
2 
26 sie 23:16
5-latek: Przepraszam ale jednak nie umiem tych srednich
26 sie 23:19
Saizou :
 1 
mamy udowodnić że a+

≥2
 a 
a to co jest po lewej stronie co przypomina (jaką średnią)?
26 sie 23:22
5-latek:
 1 
Nawet jesli

przyjmiemy jako b do dostane a+b≥2 ale dalej nie wiem
 a 
26 sie 23:23
Saizou : podstaw to poprawnie emotka
26 sie 23:24
5-latek: Przypomina mi srednia arytmetyczna
26 sie 23:25
Eta:
 1 
a+

 a 
 

−−−średnia arytm
2 
 1 
a*

−−− średnia geom
 a 
teraz działaj ..... am− gm
26 sie 23:25
Eta: Sorry Saizou już nie przeszkadzam
26 sie 23:26
5-latek: No dobrze jesli przypomina mi to srednia arytmetyczna to srednia arytmetyczana jest zapisana w
 a+b 
postaci

 2 
26 sie 23:29
Saizou : skoro przypomina to Ci średnią arytmetyczną to podstaw
 1 
a=a b=

+ nierównośc am−gm
 a 
26 sie 23:30
5-latek:
 a 
srednia geometryczna to

 a 
 2(a2+1) 
srednia arytmetyczna (zebym sie nie pomylil

 a 
2(a2+1) a 

>=

to 2(a2+1)>=a no chyba ze nie o to chodzi
a a 
26 sie 23:41
Saizou : za bardzo kombinujesz, spróbuj po linii najmniejszego oporu NIE mówmy po najmniejszej linii oporu, bo to błąd
26 sie 23:45
5-latek: Proszse pokaz Saizou
26 sie 23:48
Saizou : Am−Gm
x+y 

xy
2 
 1 
dla x=a i y=

otrzymamy
 a 
 1 
a+

 a 
 1 

a*

2 a 
i dalej..........
26 sie 23:49
5-latek:
 1 1 
moge to zapisac tak a+

≥2a*

 a a 
Powiem Ci ze do konca tego tak bardzo nie rozumiem
26 sie 23:54
zombi: Bo tu nie ma nic do kombinowania emotka
 1 
Z nierówności między aryt. geom. dla liczb a i

mamy
 a 
 1 
a+

 a 
 1 

a*

= 1
2 a 
 1 
a+

≥ 2 ckd
 a 
26 sie 23:57
Saizou : no cóż, ja będę się zbierał a dowód pokazał zombi, a teraz mówię dobranoc Wszystkim
26 sie 23:59
5-latek: Dziekuje Eta Saizou i zombi emotka Dobranoc tym co ida spac emotka W koncu teraz zalapalem o co w tym dowodzie chodzi
27 sie 00:05
zombi: Najgorsze jest, gdy do udowodnienia jest coś mega prostego i można to załatwić w 1−2 krokach, bo się później człowiek zastanawia czy to wszystko, czy poprawnie emotka
27 sie 00:08
5-latek: zombi ucze sie(przynajmniej sie staram zrozumiec) dopiero tych srednich i to tak wyszlo . Wiesz co zrobilem Podstawilem za a=1 do wzoru i wyszlo . Faktycznie proste .
27 sie 00:12