matematykaszkolna.pl
Schemat badania liczby rozwiązań Johnny Bravo: Zbadaj liczbę rozwiązań równania w zależności od parametru m x2 + 2IxI = m2 − 2 Mam problem z tego typu zadaniami, wgl nie znam schematu rozwiązywania ich. Jedynie umiem zrobić tak, że: przeżuciłem m2 − 2 na lewą stronę, i rozważyłem 3 przypadki. 2 rozwiązania gdy delta > 0 1 gdy delta=0 brak gdy delta<0 Wyszły mi przedziały np. dla 0 rozwiązań (−1;1) ale mam dziwne wrażenie że to jest źle. Może ktoś to sprawdzić i ewentualnie wytłumaczyć mi łopatologicznie jak się rozwiązuje takie zadania?. Dziękuję z góry i pozdrawiam emotka
19 kwi 12:41
Johnny Bravo: przerzuciłem* sorki
19 kwi 12:42
Tadeusz: x2+2|x|−m2+2=0 zauważ, że znak przy x nie ma wpływu na Δ Δ=(±2)2−4(−m2+2) Δ=4m2−4=4(m−1)(m+1) ...itd
19 kwi 13:04
Johnny Bravo: Czyli co dobrze jest to zrobione? Bo w tym temacie: https://matematykaszkolna.pl/forum/69263.html ktoś to zrobił inaczej, dlatego myślałem , że źle coś robię .
19 kwi 15:41
Saizou : można też tak x2+2lxl+1=m2−1 (lxl+1)2=m2−1 1 o kiedy m2−1<1 mamy 0 rozwiązań 2o kiedy m2−1=1 mamy 1 rozwiązanie 3o kiedy m−1<1 mamy 2 rozwiązania
19 kwi 16:44
Saizou : oczywiście chochlik 3o kiedy m2−1>1
19 kwi 16:45
Johnny Bravo: No dobra , ale nadal nie wiem czy dobrze to zrobiłem czy źle?
19 kwi 18:58
Johnny Bravo: Tobie Saizou wyjdą przedziały z 2 a Tadeuszowi wyszłoby tak jak mi czyli z 1 i −1 przedziały. Ja już sam nie wiem jak ma być poprawnieemotka
19 kwi 18:59
Tadeusz: niestety Johnny to my mamy źle. Tak można rozwiązywać równanie bez modułu.
19 kwi 19:14
Johnny Bravo: No ale w takim razie co jest złego w mojej metodzie, przecież dla zadań typu "Dla jakich parametrów m równanie ma 2 pierwiastki..." to jest dobra metoda, to dlaczego tutaj miałaby być zła? Nie potrafię tego zrozumieć.emotka
19 kwi 23:25
Tadeusz: rysunek na zielono y=x2+2x fiolet y=x2−2x
19 kwi 23:35
Tadeusz: rysunek a f(x)=x2+2|x|
19 kwi 23:37
Johnny Bravo: No dobra rozumiem, że ten wykres właściwy to jest część różowego po lewej i zielonego po prawej, które przecinają się w zerze, tak? No to jakbym zrobił tak że rozbijam na 2 przypadki x>0 i x<o to i tak to w rozwiązaniu nic nie zmieni bo jest b2 licząc delte. Dlatego dalej nie kminie co jest złego w tej metodzie to mnie nurtuje
19 kwi 23:39
Johnny Bravo: o wyprzedziłeś
19 kwi 23:39
Tadeusz: rozumiesz różnicę?
20 kwi 00:15
Johnny Bravo: No właśnie nie , sęk w tym, że ciągle nie rozumiem, błędu w metodzie Δ> 0 ,Δ = 0, Δ<0 po rozbiciu wartości bezwzględnej na x>0 i x<0 czyli 2 przypadki. Co tutaj i tak nic nie zmienia bo jest b2 licząc deltę. Na prawdę mam wielkie chęci żeby się tego nauczyć
20 kwi 00:18
Tadeusz: 1. Oni rozwiązywali to graficznie ... to najłatwiejsza metoda dla tego typu zadań
20 kwi 00:21
Tadeusz: Metoda algebraiczna ... z deltą nie jest błędem ... ale w takim zadaniu gdzie jest |x| sama delta nie wystarcza.
20 kwi 00:22
Johnny Bravo: w takim razie co jeszcze trzeba zrobić?
20 kwi 00:23
Tadeusz: Zauważ, że jeśli masz f(x)=x2+2x−m2+2 i analizujesz ilość miejsc zerowych to nie masz warunku czy mają być dodatnie, ujemne, tych samych czy różnych znaków ... interesuje Cię tylko ich ilość ... czyli badanie Δ Ale dla f(x)=x2+2|x|−m+2 sama Δ nie wystarcza. Rozpatrujesz przedziały x<0 i x>0 Zatem np dla x∊(−,0) jeśli dwa pierwiastki to oba ujemne zatem dodatkowo x1+x2<0 i x1x2>0
20 kwi 00:31
Johnny Bravo: Aaaa, to w taki sposób. Już rozumiem emotka . A co do graficznej to można by było przenieść tą −2 na drugą stronę i mieć samo m2 po prawej? wtedy wykres przesunęli byśmy o 2 jednostki w górę dla m2=2 mielibyśmy 1 rozwiązanie... itp?
20 kwi 00:35
Tadeusz: zauważ, że z warunku x1x2<0 −m2+2<0 (m−2)(m+2)>0 i to nakładasz na warunki z Δ I mamy to samo co z metody graficznej. ALE TAKIE ZADANIA NAJŁATWIEJ GRAFICZNIE
20 kwi 00:37
Tadeusz: DOKŁĄDNIE −emotka
20 kwi 00:38
Johnny Bravo: Super, super, fajnie mi to wytłumaczyłeś, doceniam bardzoemotka , szkoda że Ci piwka postawić nie mogę
20 kwi 00:38
Tadeusz: ...LICZY SIĘ DOBRE SŁOWO I CHĘCI −emotka
20 kwi 00:40
Johnny Bravo: W takim razie myślę , że soczyste dziękuję Cie zadowoli
20 kwi 00:43
Tadeusz:emotka
20 kwi 00:44
Tadeusz: Pogodnych Świąt ... ja już zmykam w objęcia Morfeusza −emotka
20 kwi 00:46