matematykaszkolna.pl
hm Ajtek: Nie wiem komu, ale podziękował emotka. Dla pierwszego emotka.
11 lut 01:41
Trivial: Gdzie się podział tamten temat? o.o
11 lut 01:45
Ajtek: A nie wiem. Wpadł w czarną dziurę Cześć Trivial emotka.
11 lut 01:46
ICSP: W wyszukiwarce się ukryłemotka
11 lut 01:46
Ajtek: Cześć ICSP, nie mam takiej mocy sprawczejemotka
11 lut 01:48
ICSP: :(
11 lut 01:49
Trivial: ):
11 lut 01:50
Ajtek: Nie smutaj ukrywający się.
11 lut 01:50
ICSP: za słabo się ukrywamemotka
11 lut 01:51
Trivial: ICSP, i tak widać, że to TY.
11 lut 01:51
Ajtek: ZKS też się chciał ukrywać po rejestracji ników
11 lut 01:52
ICSP: Właśnie mówię: za słabo się ukrywamemotka Trivial jak sądzisz, można zamienić czerwoną implikację na zieloną równoważność : https://matematykaszkolna.pl/forum/235238.html ?
11 lut 01:52
Ajtek: Panowie, nie moja liga . Jak skończycie, to wyczyścić wątek proszę emotka. Spadam spać, miłej nocy emotka
11 lut 01:55
Trivial: To: [∃k∊Z : x + 3y = 4k ⋀ ∃k1∊Z : y + 3z = 4k1] [∃k,k1 ∊ Z : 4k + 4k1 = x +3y + y + 3z] chcesz zamienić na to: [∃k∊Z : x + 3y = 4k ⋀ ∃k1∊Z : y + 3z = 4k1] [∃k,k1 ∊ Z : 4k + 4k1 = x +3y + y + 3z] ?
11 lut 01:56
Trivial: Dobranoc, Ajtek.
11 lut 01:59
ICSP: emotka Jestem w 99% przekonany do implikacji, ale zawsze lepiej jest się upewnić emotka
11 lut 01:59
Trivial: Wydaje mi się, że nie można zrobić ⇔ gdyż po prawej jest "słabsze równanie". Proponuję znaleźć kontrprzykład − takie k,k1, że mamy 4k+4k1 = x + 4y + 3z, ale nie zachodzi: x + 3y = 4k ⋀ y+3z = 4k1.
11 lut 02:02
ICSP: Czyli przeczucie mnie nie myliło emotka
11 lut 02:04
Trivial: Chociaż mamy tutaj jeszcze "∃". Hm... Można zapisać ten problem ogólniej: ∃k : f(k)=0 ⋀ ∃k : g(k)=0 ?⇔? ∃k1,k2 : f(k1)+g(k2) = 0 I teraz od razu nie widać o co chodzi.
11 lut 02:09
Trivial: Kontrprzykład: weźmy x = 1, y = 0, z = 1. Wtedy: ∃k1,k2∊Z : 4k1 + 4k2 = x+4y+3z ⇔ ∃k1,k2∊Z : 4k1 + 4k2 = 4 ⇔ TAK, np. k1 = 1, k2 = 0. Ale: ∃k∊Z : 4k = x+3y ⇔ ∃k∊Z : 4k = 1 ⇔ NIE
11 lut 02:31
ICSP: Czyli jednak zastąpić nie można emotka Dzięki Trivial emotka
11 lut 02:34