Dominik: Oblicz sumę wszystkich trzycyfrowych liczb zapisanych wyłącznie za pomocą cyfr 1, 2, 3, 4 (cyfry mogą sie powtarzać). sposob inny niz wypisanie wszystkich mozliwych liczb i ich zsumowanie. ma ktos pomysl?

jikA: 4 * 4 = 16 (1 + 2 + 3 + 4) * 16 = 160 4 * 4 = 16 (1 + 2 + 3 + 4) * 16 * 10 = 1600 4 * 4 = 16 (1 + 2 + 3 + 4) * 16 * 100 = 16000 160 + 1600 + 16000 = 17760.

Dominik: zsumowales najpierw jednosci, potem dziesiatki, a potem setki, tak?

jikA: Tak.

Dominik: musze przyznac, ze ja sie na tym zadaniu wylozylem. na szczescie mialem duzo czasu, a wyliczylem ze tych liczb az tak duzo nie ma (64) to wypisalem wszystkie i je recznie zsumowalem.

Dominik: no dobra − dziekuje. rozwiazanie jak najbardziej do mnie przemawia.

asdf: na internecie jest podobne zadanie: http://www.youtube.com/watch?v=dxGggL57eHA Jak czegoś nie będziesz wiedział to pisz (ale dopiero wieczorem odpisze, jak nie jutro).

jikA: Ręcznie sumowanie to też sposób i jest poprawny. To te zadanie miałeś na sprawdzianie?

asdf: a tutaj masz te same: https://matematykaszkolna.pl/strona/3651.html

jikA: asdf chodziło o to czy jest jakiś inny sposób żeby ich ręcznie nie wypisywać i zsumować a rozwiązanie Jakuba takie jest.

asdf: W filmiku na youtube jest sposob, a w linku są wypisane liczby.

Dominik: mialem w szkole arkusz maturalny (poziom podstawowy) z tym zadaniem. wiem, ze wypisanie wszystkich liczb jest prawidlowe, poniewaz na maturze kazdy poprawny sposob jest punktowany maksymalnie (dlatego tez tak zrobilem). ale jakies to malo matematyczne.

jikA: Nie raz ciężko wpaść na pomysł jak to "ubrać" aby było matematycznie.

Dominik: na szczescie to byl poziom podstawowy i reszte zadan zrobilem w chwile, wiec mialem na to kupe czasu. https://matematykaszkolna.pl/strona/3646.html nad tym zadaniem jeszcze musialem chwile pomyslec − dorysowywalem rozne odcinki, nie wiadomo co, az wyliczylem te dwa odcinki z twierdzenia cosinusow i wyszlo ze sa sobie rowne.

jikA: Kiedyś pamiętam że na lekcji robiliśmy te zadanie.

jikA: Nie jednak podobne to było zadanie ale to nie te same.

Dominik: bo to jest matura z czerwca 2011. generalnie wole rozszerzenie od podstawy, czesto wydaje mi sie nawet latwiejsze, bo od razu wiadomo, ze trzeba uderzyc z ciezkiego kalibru. na poziomie podstawowym czesto nie dowierzam, ze te zadania moga byc takie latwe i kombinuje albo dochodze do tego, jak je mozna zrobic uzywajac wylacznie wiedzy z zakresu podstawowego i marnuje czas.

jikA: Pamiętam że ja podstawę to sobie tak szczerze mówiąc lekko olałem ponieważ mnie tylko obchodziło rozszerzenie.

Dominik: i tak samo robie ja, ale w szkole byla probna podstawowa i musialem ja napisac.

Dominik: z podstawy moge miec 30%, byleby zdac (a i tak podchodzi sie pod setke bez problemu) − wazniejsze jest rozszerzenie.

jikA: Ale później będziesz miał ocenę za tą maturę w szkole czy nie?

Dominik: pewnie tak. ale przepisalem sie dwa tygodnie do prywatnej szkoly (problemy z j polskim w starej...) i tutaj piatke bede mial jak nic z matematyki, bo mam w klasie samych tepakow, a ja jako jedyny pisze rozszerzenie. zreszta, wiesz, oceny nie maja zadnego znaczenia, byle dwojke miec na swiadectwie i byc dopuszczonym do matury.

asdf: i tak kto bedzie chcial isc na studia ten pojdzie, a czy ma sie 5 czy 2 na swiadectwie to nikogo nie interesuje. Matematyki w szkole sredniej nie lubilem, a byla prosta − na studiach jest duzo trudniejsza − ale fajniejsza

jikA: Ja tam lubiłem matematykę w LO oprócz planimetrii stereometrii no i kombinatoryki.

Dominik: i chyba ze mna jest podobnie jak z toba, jiikA. robie stereometrie juz od miesiaca i to strasznie mozolnie, bo po prostu mi sie nie chce. nie zeby zadania byly jakies arcytrudne, ale mnie nuza. dzis na szczescie koncze bryly obrotowe i biore sie za optymalizacje; potem kombinatoryka z prawdopodobienstwem, arkusze i matura!

jikA: A na ile chciałbyś napisać rozszerzenie?

asdf: akurat stereometria byla ciekawa (dla mnie) − nie bylo twardego schematu rozwiazania zadania tylko trzeba bylo chwile pomyslec.

Dominik: ponad 90%, jednak nie wiem czy na tyle mnie stac, bo nie robilem jeszcze arkuszow. z 80% mysle, ze nie ma problemu i wtedy bym poszedl na matematyke na UW. przy czym boje sie, ze skonczyloby sie to rokiem w plecy, bo nie zaliczylbym pierwszego semestru (przeroslaby mnie). marzy mi sie informatyka na UW, a tam trzeba wlasnie ponad 90%.

Prometix: ja robie arkusze rozszerzone po 2,5h i generalnie zawsze mam min 50%, tez chcialbym zdac na te 80% czy nawet wiecej ale to zalezy co będzie jak będzie taka jak w 2012 to spokojnie mozna rozwiazac wszystkie zadania no ale ...

jikA: Z matury rozszerzonej 90% to już bardzo dobry wynik ale jeżeli ktoś robił zadania systematycznie rozumie matematykę to jest to na pewno do osiągnięcia.

Prometix: no tak alw wystarczy czasem jakis glupi blad ( bo przypominam ze kazdy jest tylko czlowiekiem ) i juz tracisz punkty jak stracisz 5 za zadanie to masz 10% , także 90% to naprawde jest niezly wynik tymbardziej że jeszcze liczy się dyspozycja dnia a jeżeli ktoś się tym stresuje to sie napewno nie wyspi dzień przed maturą i zdobycie 90% naprawde jest juz b dobrym wyczynem

Dominik: mnie najbardziej denerwuje to, ze tak naprawde by uzyskac te 90% to poza umiejetnosciami i zrozumieniem matematyki trzeba konsekwentnie wszystko dobrze wyliczac i sie nie pomylic, a niezbyt to jest fajne, ze glupie rachunki moga zadecydowac o moim przyjeciu na studia. matura powinna byc trudniejsza i zadania powinno sie albo umiec albo nie umiec; wiecej myslenia, mniej liczenia.