matematykaszkolna.pl
. asdf: Witam emotka Oblicz: 5 − 12i z2 = 5 − 12i ukł. r: x2 − y2 = 5
 6 
2xy = −12 ⇒ xy = −6 ⇒ y = −

 x 
 36 
x2

= 5
 x2 
x4 − 36 = 5x2 x4 − 5x2 − 36 = 0 x2 = t ≥ 0 t2 − 5t − 36 = 0 Δ = 169 ⇒ Δ = 13
 5 − 13 
t1 =

⇒ t1 < 0
 2 
 5 + 13 
t2 =

= 9
 2 
x2 = 9 x = 3 ∪ x= −3 dla x = 3: dla x = −3: y = −2 y = 2 odp: pierwiastki wielomianu to: z = 3 − 2i ∪ z = −3 + 2i Proszę o sprawdzenie
22 paź 19:16
Godzio: Ok emotka
22 paź 19:19
22 paź 19:19
asdf: Wrzucam nawet te proste, bo jak mnie menda weźmie do tablicy i znajdzie błąd to wywala z ćwiczeń
22 paź 19:20
asdf: sprawdzałem z wolframem, ale coś mi nie wychodzi −11 + 60i ukł. r.: x2 − y2 = −11
 30 
xy = 30 ⇒ y =

 x 
 900 
x2

= −11
 x2 
x4 − 900 = −11x2 x4 + 11x2 − 900 = 0 x2 = t >=0 t2 + 11t − 900 = 0 Δ = 61 t1 = < 0 t2 = 36 x = 6 ∪ x = −6 dla x = 6 y = 5 dla x = −6 y = −5 W wolframie jest tylko: z = 5 + 6i, a mi wychodzi: z = 6 + 5i ∪ z = −6 − 5i Jest dobrze, czy źle to odczytuje?
22 paź 19:28
asdf: ?
22 paź 19:33
Krzysiek: t2 =25
22 paź 19:36
asdf: Ok, dzięki emotka
22 paź 19:38
asdf: φπ
 π π 
(sin

+ icos

)10
 5 5 
z = |z|n(cosφ * n + isinφ * n)
 π π π 5π − 2π  
sin

= cos(


) = cos(

) = cos

 5 2 5 10 10 
 π  
cos

= sin

 5 10 
   
(cos

* 10 + isin

*10 = (cos3π + isin3π)10 =
 10 10 
(cos(2π + π) + isin(2π + π))10 = (cosπ + isinπ) = (−1 + 0i) 1. Jaki tutaj jest moduł? Dlaczego potęga: 10 określa, że n = 10, skoro potęga powinna być przy podule, a nie po wartościach trygonometrycznych? 2. Dlaczego tutaj uciekła ta potęga (chodzi mi o moment zapisany na czerwono)?
22 paź 19:51
Godzio: Moduł jest 1 (jedynka trygonometryczna) Nie zbyt rozumiem resztę pytań ? Ta potęga znika już gdy masz zapisane cos3π + isin3π
22 paź 19:57
Vax: Nie odpisywać, zadanie z olimpiady matematycznej
22 paź 19:58
asdf: a może z tego wynikać to, że mnożenie jest przemienne i wartość modułu = 1? :
 π π π π 
(sin

+ icos

)10 = (sin

+ icos

)*110 = ....tak może to też
 5 5 5 5 
być interpretowane? Potęga jest za wartościami trygonometrycznymi i nie ma modułu, czyli moduł = 1 tak?
22 paź 19:59
asdf: @Vax Żadne zadanie z olimpiady matematycznej tylko zadanie na jutrzejsza matematyke.
22 paź 20:00
Godzio: Podszywa się, prawdziwy Vax jest zarezerwowany, a kolega zaraz dostanie bana ...
22 paź 20:00
asdf: @Godzio post z 1959 jest poprawny? Dobrze to zrozumiałem?
22 paź 20:01
asdf: Tylko jak ty pisałeś swoją odpowiedź to ja pisałem swoje i posty się zdublowały.
22 paź 20:01
Godzio: Moduł tej liczby zespolonej jest po prostu 1 (z = sinx + icosx ⇒ |z| = sin2x + cos2x = 1 = 1), a czy dasz to z przodu czy z tyłu to też bez różnicy bo mnożenie jest przemienne emotka
22 paź 20:02
asdf: Ok, dzięki. Korzystając ze wzorów Moivre'a i wz. skr. mn. wyprowadź wzór na cos2α i sin2α. sin(α + b) = sinαcosb + sinbcosα = sinαcosα + sinαcosα = 2sinαcosα Tutaj trzeba zacząć od czego? bo mam podobne rozwiązanie dla sin3α oraz cosα: (cosα + isinα)3 = cos3α + isin3α (cosα + isinα)3 = cos3α + 3cos2α* i *sinα + 3cosαsin2αi2 + sin3αi3 = cos3α − 3cosαsin2α − sin3α * i + 3cos2α * i * sinα = cos3α − 3cosαsin2α + i(3cos2αsinα − sin3α) To już jest koniec dowodu?
22 paź 20:12
asdf: drugą linijkę proszę zignorować, zapomniałem wymazać
22 paź 20:12
asdf: więc aby udowodnić cos2α i sin2α trzeba to zrobić tak: (cosα + isinα)2 = ....tym sposobem?
22 paź 20:13
asdf: już mi wyszło emotka
22 paź 20:16
Godzio: Tak emotka
22 paź 20:19
asdf: wyszło mi: (cosα + isinα)2 = cos2α + 2sinα * i * cosα − sin2α (cosα + isinα)2 = cos2α + sin2α i nie rozumiem za bardzo, bo wychodzi mi sprzeczność: cos2α + sin2α = cos2α − sin2α + 2sinαcosα Co z tym i A co z tym i?
22 paź 20:22
Godzio: Ale dlaczego i Ci znika ? (cosx + isinx)n = cos(nx) + isin(nx)
22 paź 20:23
asdf: w drugiej czy czwartej linijce? skoro w drugiej: sin2α*i2 = −sin2α
22 paź 20:27
asdf:
22 paź 20:40
Godzio: I w 2 i w 4
22 paź 20:41
Godzio: Popatrz na wzór i pomyśl,
22 paź 20:42
Mila: (cosα + isinα)2 = cos2α + 2sinα * i * cosα − sin2α=cos2α+isin2α albo ze wzorów de M.. (cosα + isinα)2 = cos2α + isin2α i wszystko się zgadza.
22 paź 20:45
asdf: czyli treść zadania powinna być taka: Korzystając ze wzorów de Moivre'a wyprowadź wzór na cos2α + isin2α tak?
22 paź 20:47
asdf:
22 paź 20:50
Godzio: Nie, wzory wyprowadzasz przez porównanie części rzeczywistych i części urojonych
22 paź 20:51
asdf: Godzio, mógłbyś mi to bardziej wytłumaczyć? Próbuję to zrozumieć, ale nie bardzo mi wychodzi Jeszcze to: (cosx + isinx)n = cos(nx) + isin(nx) tego też nie bardzo rozumiem
22 paź 20:53
Godzio: To jest właśnie wzór Moivre'a
22 paź 20:54
asdf: gdzie moduł = 1?
22 paź 20:55
asdf: ?
22 paź 20:59
Godzio: Tak
22 paź 21:01
Godzio: Takie uproszczony wzór, do tego zadania nic więcej nam nie potrzeba
22 paź 21:02
asdf: A ja się tyle trudziłem...
22 paź 21:02
Godzio: Czasem trzeba emotka
22 paź 21:07
Mila: Nie wiem, jakie miałeś zadanie, jest dużo komentarzy i nie mogę "wyłuskać" Zadanie podobne do zadań w Krysickim. Wyrazić cos3x przez sinα i cosα. Jeśli to zrobisz to zrozumiesz.
22 paź 21:09
asdf: jak obliczyć takie coś? z2 − 4z + 13 = 0 x2 + 2xyi − y2 − 4x − 4yi + 13 = 0 x2 − y2 − 4x = −13 2xy − 4y = 0 i tu lecieć? bo pisze: zrobić dwoma sposobami. A tu największa potęga to 2, czyli nie trzeba korzystać ze wzorów De Moivre'a bo się idzie pogubić?
22 paź 21:09
asdf: @Mila Jak wyprowadzić wzór cos3x? nie miałem sumy trzech kątów
22 paź 21:10
Godzio: cos3x + isin3x = (cosx + isinx)3 = cos3x + 3i * sinxcos2x − 3sin2xcosx − isin3x = cos3x − 3sin2xcosx + i(3sinxcos2x − sin3x) Zatem: cos3x = cos3x − 3sin2xcosx , sin3x = 3sinxcos2x − sin3x
22 paź 21:14
Mila: Zaraz zrobimy to równanie z 21:09. Zrob teraz z cosinusem. (cosα+isinα)3=cos3α+isin3α ze wzoru Moivrea Lewa ze wzoru skróconego mnożenia: zrób i porównaj części rzeczywiste. L=
22 paź 21:16
Godzio: Jeden sposób to oczywiście delta i pierwiastki. A drugi hmm, czy to byłby drugi sposób ? : z2 − 4z + 4 + 9 = 0 (z − 2)2 − (3i)2 = 0 (z − 2 − 3i)(z − 2 + 3i) = 0 z = 2 + 3i lub z = 2 − 3i
22 paź 21:16
asdf: delte znam, ale nad drugim się zastanawiam − czy potrzebne jest użycie wz. de Moivre'a czy nie..bo nie wiem o co chodzilo wykładowcy. Teraz rozumiem ten z L = P @Mila A jak wygląda cosinus trzech kątów?
22 paź 21:26
Mila: asdf? Rozjaśniło się coś?
22 paź 21:27
Mila: Godzio Ci wyprowadził.21:14 Chciałabym, abyś to sam zrobił.
22 paź 21:29
asdf: @Mila Tak, z tego wynika to, że wcześniej rozumiałem...pogubiłem się..i znowu zrozumiałem
22 paź 21:30
Mila: Tak to jest. No to wyprowadź wzór na sin3α. Godzio nie rozwiązuj. Asdf , czekam.
22 paź 21:33
asdf: Przepraszam, ale posty są tak często dodawane, że dublują się. Od początku.. część urojona = i i = 3sinx = 3sinxcos2x − sin3x mam doprowadzić go do takiej postaci jak jest tutaj: https://matematykaszkolna.pl/strona/1543.html ?
22 paź 21:39
asdf:
22 paź 21:47
Mila: fatalny zapis;ale dobrze wyprowadziłeś. ma być tak część urojona i*(sin3α) ze wzoru Moivre'a = i*(3sinxcos2x − sin3x ) ze wzoru skroconego mnożenia stąd sin3α=3sinxcos2x − sin3x
22 paź 21:54
Mila: Vax , gimnazjaliści zrobią innym sposobem, bo nie znają liczb zespolonych.
22 paź 21:55
asdf: Jeżeli wykładowca dał: oblicz dwoma sposobami, to jeden jest to delta, drugi może być ten? (czy o ten mu chodziło) z2 − 4z + 13 = 0 x2 + 2xyi − y2 − 4x − 4yi + 13 = 0 ukł. r.: x2 −y2 − 4x = −13 −y2 − 4y = 0 ⇒ −y(y + 4) = 0 ⇒ y = 0 ∪ y = −4 Dla y = 0: x2 − 4x − y2 = −13 x2 − 4x + 13 = 0 Δ = −36 tutaj już nie liczę delty ujemnej? Dla y = −4 x2 − 4x − 16 + 13 = 0 x2 − 4x − 3 = 0 Δ = 28 coś mi nie wychodzi
22 paź 21:57
asdf: Jak mogą być 4 rozwiązania dla pierwiastka 2 stopnia? Jak podstawię dla delty ujemnej to wyjdzie mi to samo co Godzio, ale co z drugim przypadkiem dla y = −4? Wykluczyc go?
22 paź 22:04
asdf: ?
22 paź 22:09
Mila: masz pomyłkę x2 + 2xyi − y2 − 4x − 4yi + 13 = 0⇔ (x2−y2−4x+13)+i(2xy−4)=0+0i x2−y2−4x+13=0 i część urojona (2xy−4y)i=0⇔2xy−4y=0⇔2y(x−2)=0 y=0 to już rozważyłeś, zostaje x=2 22−y2−4*2+13=0 −y2+9=0 y2=9 y=3 lub y=−3 z=2+3i lu z=2−3i
22 paź 22:12
asdf: Ok, dzięki emotka z4 − 8z2 + 15 = 0 zrobiłbym to tak; z4 − 8z2 + 16 − 1 = 0 (z2 − 4)2 − 12 = 0 (z2 − 5)(z2 − 3) = 0 z2 = 5 lub z2 = 3 z = 5 z = 3 z = −5 z = −3 dobrze?
22 paź 22:15
asdf: Przepraszam, błędny zapis: z4 + 8z2 + 15 = 0
22 paź 22:20
asdf: (z2 + 4)2 − 12 = 0 (z2 + 3)(z2 + 5) = 0 z = −3 = i3 z = −−3 = −i3 z = −5 = i5 z = −−5 = −i5 tak jest dobrze?
22 paź 22:22
Mila: Tak.
22 paź 22:22
asdf: a w jaki sposób zrobić to sposobem ze wzorami de Moivre'a?
22 paź 22:23
Mila: a co chcesz tak liczyć −3? i −5 ?
22 paź 22:33
asdf: nie, to: z4 + 8z2 + 15 = 0 emotka
22 paź 22:35
Mila: Nie. Możesz tylko to, co napisałam wcześniej, ale nie trzeba sobie robić kłopotu w tym przypadku.
22 paź 22:41
asdf: Ok, dzięki: 3−27i |z| = 27 cosα = 0
  
sinα = −1 >>>>>>>>>>> φ =

 2 
 
 

2 
 π 
w0 = 3(cos(

) + isin(

)) = 3(0 + 1i) = 3i
 3 2 
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
 
  

+

2 2 
  
w1 = 3(cos(

) + isin

) =
 3 6 
 π π 3 1 
3(cos(π +

) + isin(π +

) = 3(−


i)
 6 6 2 2 
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
 
  

+

2 2 
 11π 
w2 = 3(cos(

) + isin(

) =
 3 6 
 π π π π 
3(cos(2π −

) + isin(2π −

)) = 3(cos

− sin

) =
 6 6 6 6 
 3 1 
3(


i)
 2 2 
dobrze?
22 paź 22:52
Mila: Dobrze.Widzę, że nabrałeś wprawy. Zapisy prawidłowe.
22 paź 22:59
asdf: Dziękuję, tylko jeszcze z tym mam problem. Jakbyś mogła to zobacz: 3−1 + i |z| = 2
 2 
cosx = −

 2 
 2 π  
sinx =

>>>>> 2 ćw, kątx =

−−−> kąt fi = π − π/4 =

 2 4 4 
 
 

4 
  
w0 = 21/6(cos

+ isin

) = 21/6(cosπ/4 + isinπ/4) =
 3 12 
 2 2 
21/6(

+ i

)
 2 2 
 
  

+

4 4 
 
11π 

4 
 
w1 = 21/6(cos

+ isin

) =
 3 3 
 π π 
21/6(cos(2π −

) + isin(2π =

) = 21/6(cosπ/12 − sinπ/12)
 12 12 
tak już to zostawić czy jest błąd?
22 paź 23:04
Mila:
 62 
sin150=

=cos750
 4 
 6+2 
cos150=

=sin750
 4 
ale możesz zostawić tak jak napisłeś Policz trzeci pierwiastek.
22 paź 23:18
asdf: Dziękuję.
 
 3 * 2 * 4π 

+

4 4 
 27π 
w2 = 21/6(cos

+ isin

) =
 3 12 
  π 2 2 
21/6(cos(2π +

) + isin(2π +

) = 21/6(

+

i)
 12 4 2 2 
Nie wiem czy dobrze, bo pierwiastek się powtórzył z pierwszym
22 paź 23:22
asdf: ?
22 paź 23:30
asdf:
22 paź 23:38
Mila: wzór dla pierwiastka 3 stopnia
 φ+2kπ φ+2kπ 
3|z|(cos

+isin

) k=0,1,2
 3 3 
 
 

+4π
4 
 
 

+4π
4 
 
w2=62(cos

+isin

)
 3 3 
22 paź 23:39
asdf: No to się nie dziwie, czemu mi wyszedł pierwszy pierwiastek, jak ja wstawiłem za k = 3 emotka Dziękuję
22 paź 23:40
Mila: Dobranoc. Powodzenia na ćwiczeniach.emotka
22 paź 23:45
asdf: Dziękuję emotka Dobrej nocy
22 paź 23:45