matematykaszkolna.pl
LICZBY ZESPOLONE Godzio: Dla asdf Oblicz: a) 3i b) 51 − 3i Rozwiąż równanie: z8 = 1 (może bez rozkładania na czynniki emotka )
11 paź 14:49
asdf: z8 − 1 = 0 (z4 − 1)(z4 + 1) = (z2 − 1)(z2 + 1)(z4 + 1) = (z − 1)(z + 1)(z − i)(z + i)(z2 − i)(z2 + i) = (z − 1)(z + 1)(z − i)(z + i)(z − i)(z + i)( z2 + i = 0 z2 = −i (x + yi)2 = −i x2 + 2xyi − y2 = −i x2 − y2 = 0
 −1 
2xy = −1 ⇒ y =

 2x 
 1 
x2

= 0
 4x2 
4x4 − 1 = 0 (2x − 1)(2x + 1) = 0
 1 
dla x =

y = −1
 2 
 1 
dla x = −

y = 1
 2 
coś w tym stylu?
11 paź 14:56
Godzio: "Bez rozkładania na czynniki"
11 paź 14:57
Godzio: Przykłady są zastosowaniem postaci trygonometrycznej
11 paź 14:58
aniab: wzór de Moivre'a
11 paź 14:59
Krzysiek: to jeszcze może coś takiego (trudniejsze?) a)3(2+i)3 b)3(1+i)6
11 paź 15:04
asdf: wzor de moivre'a z8 = 1
 pi pi 
z = 1(cos8*1 + isin8*0) = 1(cos8*

+ isin8 *

) = 0
 0 0 
tak?
11 paź 15:08
Godzio: https://matematykaszkolna.pl/forum/158979.html Zerknij na przykład, który dałem (z6 = 1) i wtedy próbuj, ja muszę uciekać, wieczorem się pomęczymy jak będziesz chciał (koło 21)
11 paź 15:10
asdf: Spoko, dzięki. Wieczorem będę na pewno emotka
11 paź 15:13
asdf: a) 3i |z| = 1 cosφ = 1 sinφ = 0 φ = 0 ω0 = (cos0 + isin0) = 1
   1 3 
ω1 = 1(cos

+ isin

) = −

+

i
 3 3 2 2 
 −1 3   1 3 
ω2 = (

+

i)(cos

+ isin

) = (−

+

i)2 =
 2 2 3 3 2 2 
1 3 3 −1 3 

+

i −

=

+

i
4 2 4 2 2 
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
  1 
cos

= cos120 = −

 3 2 
  3 
sin

= cos30 =

 3 2 
dobrze?
11 paź 20:03
Krzysiek: zatem φ=π/2 argument najlepiej z rysunku widać (zaznacz sobie punkt (0,1) w układzie, szukany kąt to kąt zawarty między osią (dodatnią) OX a wektorem o początku w (0,0) i końcu (0,1) )
11 paź 20:11
asdf: Rozumiem Krzysku, dzięki. Pomyliły mi się kąty 0o f. tryg emotka Dzięki emotka
11 paź 20:14
Godzio: I jak z tymi rozwiązaniami (o ile nie śpisz ) ?
11 paź 22:37
asdf: Przygotuje sobie sprawozdanie na laborki z fizyki i skoncze te zadanie. Bedziesz po 2330? Sprawdziłbyś mi i ew. wytknął błędy
11 paź 22:53
Godzio: Pewno będę emotka
11 paź 22:56
asdf: zaraz wrzucę rozwiązanie.
11 paź 23:41
asdf: 51 − 3i: |z| = 2
 1 
cosφ =

 2 
 3  
sinφ =−

.........IV ćw........φ =

 2 3 
   
ω0 = 52(cos

+ isin

)
 15 15 
prawidłowo? Jak tak to zaraz policzę reszte emotka
11 paź 23:50
asdf: śpisz?
12 paź 00:05
ZKS:
 7 π 
φ =

π = 2 +

 3 3 
Coś nie gra. Naucz się tak skoro jeden kąt jest dodatni to musi być w I lub dla sinusa też w II albo dla cosinusa w IV. Tutaj mamy cosinus + więc I lub IV ćwiartka dla I ćwiartki kąt wynosi
 π π 5 
x =

korzystamy ze wzorów redukcyjnych 2π −

=

π.
 3 3 3 
12 paź 00:14
asdf: Tak, właśnie tak odjąłem, ale nie wiem jak mi wyszło 7π/3.... Oczywiście 5π/3
 π 
ω0 = 52(cos

+ isinπ/3) = 52(1/2 + 3/2i)
 3 
teraz jest dobrze?
12 paź 00:22
ZKS: Tak jest dobrze.
12 paź 00:24
asdf:
 11π 11π 
ω1 = 52(cos

+ isin

)
 15 15 
 14π 14π 
ω2 = 52(cos

+ isin

)
 15 15 
tez Ci tyle wyszło?
12 paź 00:29
ZKS:
 11 
A skąd to

π?
 15 
12 paź 00:41
ZKS:
 π 2 π 2 
z1 = 52(cos(

+

π) + isin(

+

π) =
 3 5 3 5 
 11 11 
= 52(cos(

π) + isin(

π))
 15 15 
 11 2 11 2 
z2 = 52(cos(

π +

π) + isin(

π +

π)) =
 15 5 15 5 
 17 17 
52(cos(

π) + isin(

π))
 15 15 
12 paź 01:06
Godzio: Sorry, nieświadomie zasnąłem z laptopem i zapalonym światłem
12 paź 12:42
asdf: Nie ma sprawy emotka Ja dzisiaj znowu te liczby zespolone...ale juz nadrabiam material
12 paź 16:06
Godzio: Jak coś jeszcze 2 zadania emotka To z8 = 1 było źle zrobione
12 paź 16:09
asdf: z8 =1 z = 81 i takie coś liczyć?
12 paź 16:17
Mila: Tak, będzie 8 wartości.
12 paź 16:19
asdf: pfff...to proste. Żartowałęm P.S Za 20 minut podam odp
12 paź 16:20
Mila: rysunekz0=1
   
z1=cos

+isin

=... itd można odczytać z geometrycznej interpretacji
 8 8 
Albo z8−1=(z4−1)(z4+1)=(z2−1)(z2+1)(z4+1) z2−1=0 lub z2+1=0 lub z4+1=0
12 paź 16:38
asdf: emotka To nie będę już pisać rozwiązania z zeszytu, bo to nie ma sensu. Godzio o jakie dwa zadania Tobie chodzilo?
12 paź 16:47
Godzio: A, w sumie o jedno chodziło(z8 = 1), bo nie zauważyłem że oba (to z pierwiastkami) zostały zrobione emotka
12 paź 16:54
asdf: 3(2 + i)3 = 2 + i? czy to jest inaczej w liczbach zespolonych?
12 paź 16:57
asdf: albo takie coś (podał Krzysiek) 3(1 + i)6 = (1 + i)2?
12 paź 16:59
Godzio: No właśnie, tak nie można emotka Można postawić taką tezę, czy knzk = nz emotka ?
12 paź 17:08
Godzio: To co napisałeś to jeden z pierwiastków (w obu przypadkach) teraz pytanie jak znaleźć resztę
12 paź 17:08
asdf:
   
w1 = w0(cos

+isin

) itd?
 3 3 
tylko: z0 = 2 + i
   
z1 = (2 + i)(cos

+ isin

)
 3 3 
12 paź 17:13
Godzio: O którym przykładzie mówisz ?
12 paź 17:21
asdf: 3(2 + i)3
12 paź 17:22
Godzio: I skąd Ci się wziął ten kąt ?
12 paź 17:33
asdf: no tak, zapomnialem o fi, jak tu wyliczyć to?
 1 
isin fi =

 4 
 1 
cos fi =

?
 2 
12 paź 17:39
Godzio: No właśnie tutaj tak tego nie wyliczysz, trzeba myśleć inaczej, bo nie mamy fajnego kąta emotka
12 paź 17:51
asdf: z0 = 2 + i z1 = (2 + i)2 z2 = ..? ?
12 paź 18:00
Godzio: Nie mam pomysłu żadnego, jak to prosto wyliczyć
12 paź 18:08
asdf: Czym dokładnie jest pierwiastek z liczby zespolonej? W liczbach rzeczywistych jest to punkt przecięcia się z osią OX, czyli: x2 = 1, x = 1 lub x = −1. Dla z2 = i, z = i lub z = −i itd...czym one się tak dokładnie różnią? I dlaczego tak jak narysowała Mila są to punkty na okręgu, a nie na kwadracie? Nie miałem tego wszystkiego przedstawionego w formie graficznej tylko tekstowej dlatego mam taki problem chyba z rozwiazaniem tego zadania
12 paź 18:11
Godzio: To raczej się definiuje normalnie, pierwiastek z liczby zespolonej to taka liczba zespolona, w, że wn = z (n − stopień pierwiastka), a zbiór takich pierwiastków to nz
12 paź 18:19
asdf: No tak, logicznie definicję rozumiem, ale jak jest takie coś: wn = z 18 = z z1 = 2
 2 
cos45o =

 1 
2 2 

=

... czyli coś mi nie pasi
2 1 
To już nie rozumiem 2jakiej da 1? tylko zero, ale każda liczba do zerowej to jeden, czyli coś mi nie pasuje...
12 paź 18:26
Godzio: Tylko, że 18 = 1, bo 1 jest tylko liczbą rzeczywistą. Jeśli już to 81 = z
12 paź 18:33
asdf: w takim razie z def: 81 = z ⇒ z8 = 1 czyli: z8 = 1 w0 = 1 18 = 1... w1 = 2 28 ≠ 1, a tego już nie rozumiem
12 paź 18:37
asdf: z2 + 1 = 0, z = −i, z = i z2 + 4 = 0, z = −2, z = 2 Czyli zaznaczamy na osi Oim punkt 2, ale z jaką parą liczb RE?
12 paź 18:39
asdf: oczywiscie: z = −2 i oraz z = 2i
12 paź 18:40
Godzio: A skąd Ci się bierze w1 = 2 ? w0 = 1
   
w1 = cos

+ isin

 8 8 
12 paź 18:40
Godzio: 2i to para (0,2i)
12 paź 18:41
asdf:
 pi pi 2 2 
w1 = cos

+ isin

=

+

i, czyli punkty
 4 4 2 2 
 2 2 
(

;

) teraz dobrze mysle?
 2 2 
12 paź 18:44
Godzio:
 2 2 
Punkt to (

,

i) − to na płaszczyźnie zespolonej, bo tam zaznaczamy
 2 2 
12 paź 18:46
asdf: To w takim razie rysunek Mili jest zły
12 paź 18:47
Godzio: No, tam powinno być Re(z) i Im(z)
12 paź 18:47
asdf: rysunekO to mi chodziło, a jak możesz to przeczytaj post z 1811 i jest tam: I dlaczego tak jak narysowała Mila są to punkty na okręgu, a nie na kwadracie?
12 paź 18:51
Krzysiek: to może rozwiąże zadanie które podałem emotka 3(2+i)3 mamy pierwiastek 3 stopnia i wiemy,że jedno z rozwiązań to: z=2+i
 2kπ 2kπ 
mając jedno rozwiązanie następne łatwo znajdziemy mnożąc przez: (cos

+isin

)
 3 3 
gdzie k=0,1,2 ze wzoru de moivre'a :
 φ+2kπ φ+2kπ 
z1/n =|z|(cos

+isin

)
 n n 
 2kπ 2kπ 
=(|z| (cosφ +isinφ)(cos

+isin

)
 n n 
gdzie k∊{0,1,...,n−1} |z|(cosφ+isinφ) −jedno z rozwiązań.
12 paź 19:10
asdf: Dzięki Krzysku, ale to chyba nie dla mnie zadanie Znaleźć zbiór liczb rzeczywistych spełniających równanie: x(2 + 3i) + y(5 − 2i) = −8 + 7i 2x + 6i + 5y − 10yi = −8 + 7i 2x − i + 5y − 10yi = −8 ukł. równań: −1 − 10y = 0 2x + 5y = −8 ukł. równań: −1 − 10y = 0 4x + 10y = −16 −−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− (suma) −1 + 4x = −16 4x = −15
 15 
x = −

 4 
−15 + 10y = −16 10y = −1
 −1 
y =

 10 
dobrze?
12 paź 19:24
asdf:
12 paź 19:38
Krzysiek: już drugiej linijki nie rozumiem.. x(2+3i) =2x+3xi ... a Ty napisałeś: 2x+6i podobnie z 'y'
12 paź 19:40
asdf: no tak...co ja zrobilem
12 paź 19:44
asdf: Od tego wszystkiego wszystko się myli x(2 + 3i) + y(5 − 2i) = −8 + 7i 2x + 3xi + 5y − 2yi = −8 + 7i ukł. r.: 2x + 5y = −8
 −7 + 3x 
3x − 2y = 7⇒ −2y = 7 − 3x ⇒ 2y = −7 + 3x ⇒ y =

 2 
6x + 15y = −24 6x − 4y = 14 11y = −10
 −11 
y =

 10 
 11 
2x −

= −8
 2 
2x = −2,5
 5 
x = −

 4 
prawidłowo teraz jest?
12 paź 19:49
asdf: ?
12 paź 19:58
Krzysiek: źle.. 6x + 15y = −24 6x − 4y = 14 odejmuje stronami czyli: 15y−(−4y) =−24−14 19y=−38 y=−2
12 paź 19:58
asdf: ja nei wiem co jest ze mną dzisiaj
12 paź 20:00
adaś: chyba za długo siedzisz przy matmie
12 paź 20:03
asdf: chyba..dlatego dzisiaj sobie odpuszczam
12 paź 20:05