matematykaszkolna.pl
znajdź równania stycznych Ewa: Znajdź równania stycznych do okręgu x2+y2=1 przechodzących przez punkt P=(0,2)
29 lip 19:30
Godzio: Styczne mają równania: y = ax + 2 ⇒ ax − y + 2 = 0 x2 + y2 = 1 ⇒ S(0,0) r = 1 Odległość środka okręgu od stycznych jest równa długości promienia:
 2 
d = r ⇒

= 1 ⇒ 2 = a2 + 1 ⇒ a2 = 3 ⇒ a = 3 lub a = −3
 a2 + 1 
Odp: 1 styczna: y = 3x + 2 2 styczna: y = −3 + 2
29 lip 19:32
ICSP: Witaj Godziu
29 lip 19:44
Godzio: Witam emotka
29 lip 19:48
Ewa: A jak napisać równania prostych przechodzących przez p A o śr w p.(2,−2) i r=3 a)(5,−2) b)(5,5) próbowałam zrobić adekwatnie do tego, ale coś mi nie idzie
29 lip 19:54
Godzio: Rozumiem tak: środek okręgu S(2,−2) promień r = 3, punkt A(5, − 2) tak ?
29 lip 20:02
Ewa: tak
29 lip 20:11
Godzio: W pierwszym trzeba zauważyć że punkt A spełnia równanie okręgu, (x − 2)2 + (y + 2)2 = 9 po podstawieniu: (5 − 2)2 + (−2 + 2)2 = 9 9 = 9 Czyli tutaj jest jedna styczna: x = −2 (ponieważ jedna ze współrzędnych punktu A jest taka sama jak współrzędna środka ) b) Tutaj podobnie, tyle że prosta będzie postaci y = ax + b (5,5) ⇒ y = ax + b ⇒ 5 = 5a + b ⇒ b = − 5a + 5 y = ax − 5a + 5 ⇒ ax − y − 5a + 5 = 0 S(2,−2) r = 3
 |2a + 2 − 5a + 5| 
d =

= 3 ⇒ |−3a + 7| = 3a2 + 1 /2
 a2 + 1 
9a2 − 42a + 49 = 9a2 + 9 − 42a = − 40
 20 
a =

 21 
 20 5 
y =

x +

/ * 21 ⇒ 20x − 21y + 5 = 0
 21 21 
29 lip 20:12
Ewa: ale godzio zauważ, że w b) są dwie styczne, jedna jest o takim równaniu, jakie wyliczyłeś, a druga to x=5, ale nie wiem jak do tego dojść. Tak wywnioskowałam z rysunku, który sobie sporządziłam w układzie współrzędnych
29 lip 20:17
Godzio: No tak ... Takie rozwiązanie nie pokaże nam stycznej postaci x = c
29 lip 20:20
Ewa: A wiesz jak do tego dojśc?
29 lip 20:29
Godzio: Tych prostych chyba nie da się wyznaczyć po przez obliczenie
29 lip 20:40
Jack: tutaj było podobne zadania, zerknij: https://matematykaszkolna.pl/forum/99333.html
29 lip 22:27
Basia: ad. b błąd polega na założeniu , że prosta ma równanie y=ax+b to założenie jest niczym nie uzasadnione, bo nie każda prosta ma równanie tej postaci dlatego w zadaniach tego typu powinno się korzystać z równania: Ax+By+C=0 co jednak komplikuje obliczenia, albo, co jest prostsze, rozważać zawsze dwa przypadki: 1. prosta ma równanie y=ax+b 2. prosta ma równanie x=c
30 lip 04:23
Ewa: Basiu, a co myślisz o obliczeniu punktów styczności, a następnie na ich podstawie obliczenie dwóch prostych AB i AC. I tym sposobem wyszła mi prosta x=5, ale znów ta druga styczna mi wyszła jakaś dzika. Wolałabym rozkmnić zadanie z ta postacią ogólna, no ale cięzko niestety.
30 lip 07:15
Jack: rysunek b) 1. Żeby wyznaczyć prostą styczną do okręgu S(2,−2) i r=3 przechodzącą przez A(5,5), musimy znaleźć punkt na okręgu (x−2)2+(y+2)2=9 ⇒ y= 9−(x−2)2−2 ∨ y= −9−(x−2)2−2 2. Łatwo policzyć, że odległość A od B jest równa 7 (ponieważ odl. A od O jest równa (5−2)2+(5+2)2=58, a promień okręgu 3). 3.a Układamy równanie na odległość A(5,5) od B(x,9−(x−2)2−2), która jest równa 7. (x−5)2+(9−(x−2)2−2−5)2=49 x2−10x+25+9−(x−2)2−149−(x−2)2=0 x2−10x+25+9−x2+4x−4=149−(x−2)2 −6x+30=149−(x−2)2 /2 (zał. x≤5) 36(x−5)2=196(−x2+4x+5) 36(x−5)2=196(x+1)(x−5) (x−5)[36(x−5)−196(x+1)]=0 (x−5)(36x−180−196x+196)=0 (x−5)(−160x+16)=0
 1 
−160(x−5)(x−

)=0
 10 
x=5 ∨ x=0,1 ∊D 3.b Można jeszcze sprawdzić rozwiązania dla dolnego okręgu, ale widać, że będzie brak rozwiązań, więc pominę. 4. Dla x1=5 mamy z równania okręgu (x−2)2+(y+2)2=9 , że y1=−2, stąd B(5,−2), stąd wobec A(5,5) prostą jest linia pionowa x=5
 1 
Dla x2=

mamy z y= 9−(x−2)2−2, że y2=5,39−2 (pewnie gdzieś się machnąłem).
 10 
Stąd mając dwa punkty również można będzie wyznaczyć prostą. Metoda jest dokładnie analogiczna do tej, którą podałem w linku...
30 lip 12:01
Basia: Nie bardzo rozumiem jakim sposobem najpierw wyznaczyłaś punkty styczności ? Przecież tak długo, jak długo nie wiemy o jaką prostą chodzi nie wiemy też o jaki punkt styczności chodzi. Odradzam użeranie się z postacią ogólną. Po pierwsze dlatego, że są tam trzy parametry i trudno z nimi walczyć. Po drugie dlatego, że ostatecznie i tak trzeba rozważyć dwa przypadki:
 A 
B≠0 co się sprowadza do równania w postaci kierunkowej y =

x+Y{C}{B}
 B 
 C 
B=0 co się sprowadza do równania x=

 A 
Ostatecznie najbardziej efektywne (nie biorąc pod uwagę metody obrazkowej) jest rozważenie tych dwóch przypadków y=ax+b i x=c. Można zresztą szybko sprawdzić czy ten drugi ma prawo zachodzić, bo zachodzi ⇔ xs+r = x0 lub xs−r=x0 gdzie xs odcięta środka, a x0 odcięta punktu przez który ma przejść styczna.
30 lip 12:02
Jack: przy drugim pierwiastku się pomyliłem... nie będzie x2=0,1. No ale to już rachunki, a muszę uciekać... Liczę, że ktoś mnie poprawi emotka
30 lip 12:07
Basia: Jack oczywiście metoda dwusiecznej jest poprawna tylko po co to aż tak komplikować ? Nie prościej zbadać kiedy każdy z dwóch układów równań z parametrem ma dokładnie jedno rozwiązanie? Jeden to ten, który rozwiązał Godzio Drugi to: (x−2)2+(y+2)2=9 x = c
30 lip 19:05
Jack: to chyba nie taka straszna komplikacja... Poza tym od razu mamy wszystkie rozwiązania, nie musimy się domyślać, że jest jeszcze jakieś rozwiązanie, którego inna metoda nie pozwoliła znaleźć. Gdybyśmy wiedzieli ile i jakiego rodzaju mamy rozwiązania, to... może było by nieco prościej (rachunkowo). Nie upieram się, niemniej w "metodzie dwusiecznej" (daję cudzysłów bo metodą dwusiecznej można by też nazwać metodę bazującą na tangensach) mamy tak naprawdę jedno równanie z którego wychodzą wszystkie rozwiązania.
31 lip 12:30
Basia: ależ wiemy, jeżeli chwilę pomyślimy przez każdy punkt płaszczyzny leżący na zewnątrz okręgu przechodzą [P[dwie proste styczne]] do tego okręgu 1. pierwszy sposób rozumowania skoro rozwiązanie układu równanie okręgu + prosta y = ax+b dało tylko jedną prostą, to druga musi mieć równanie y = c 2. drugi sposób rozumowania jeżeli xs+r = x0 lub xs−r=x0 to jedną ze stycznych musi być prosta x=x0 drugą dostaniemy rozwiązując układ jak wyżej
31 lip 17:55
Jack: Ok, faktycznie dużo krócej, a i rozumowanie lekkie emotka
31 lip 21:08