matematykaszkolna.pl
Całki - od podstaw Grześ: Tak więc rozpoczynamy naukę całek emotka Czy zrozumiałe jest przedstawiona wcześniej teoria emotka I czy jesteś dobrze zaznajomiona z pochodnymi emotka
3 maj 12:38
Kejt: teoria zrozumiała. a z pochodnymi muszę się jeszcze chyba zaprzyjaźnić..
3 maj 12:39
Grześ: Bo pochodne odgrywają dużo rolę w liczeniu całek. Jak już wspomniałem jest to działanie odwrotne, jak dla przykładu dzielenie z mnożenie, czy odejmowanie z dodawaniem emotka
3 maj 12:41
jojo: weźcie sie uczcie tego w czwartek po maturach bo bym sobie też popatrzał
3 maj 12:42
Kejt: mnie w czwartek nie ma.. plener mam..
3 maj 12:43
Grześ: Mnie też w czwartek nie ma.... emotka ....
3 maj 12:43
Kejt: do pochodnych potrzebne są granice?
3 maj 12:44
jojo: Dobra to dam sobie ta strone do ulubionych potem poczytam powodzenia Kejt emotka
3 maj 12:44
Grześ: w klasycznej definicji pochodnej, jest przedstawiona w postaci granicy. Lecz mnie gł. chodzi czy umiesz korzystać z wszelkich wzorów wyprowadzonych, bo z nich będziemy korzystać emotka
3 maj 12:45
Grześ: Halo... chcesz się uczyć czy nie? Bo ja czekam, aż odpowiesz... Ciężko idzie takie tłumaczenie
3 maj 12:57
M4ciek: Grzesiu poczekalibyście z tym do końca matur też chce emotka
3 maj 12:59
Kejt: Jestem, jestem. zaprzyjaźniam się z pochodnymi, ale one mnie chyba nie lubią
3 maj 12:59
jojo: Pochodne nie są takie trudne ja mimio iz mam braki z maty z niektórych działów pochodne w niecałe 20 min opanowałem. Oczywiście podstawy
3 maj 13:01
jojo: Grześ może wejdziecie na wirtualną tablice i tam sobie potłumaczycie a ja popatrze co ?
3 maj 13:01
Grześ: hehe... Na początek przejrzyj same wzory na tutejszej stronie.. na początek wystarczą emotka https://matematykaszkolna.pl/strona/359.html
3 maj 13:01
Nie jestem mądry: No właśnie poczekajcie proszę do końca matur też chce się zapisać na kurs emotka
3 maj 13:01
Kejt: no właśnie z nimi się zaprzyjaźniam.
3 maj 13:03
Kejt: no właśnie z nimi się zaprzyjaźniam.
3 maj 13:03
M4ciek: Grzesiu trochę minie zanim się nauczę tych wszystkich wzorów emotka Rozumiem ,że pochodne to jeden z pierwszych tematów na studiach emotka
3 maj 13:06
Kejt: Swoją drogą.. mamy jakiegoś moderatora na stanie?
3 maj 13:06
Grześ: Właśnie nie wiem... nie widzę na liście... Tak pochodne, to jeden z pierwszych tematów... Taki wstęp do analizy matematycznej emotka Jak ogarniesz pochodne podstawowe, co napisz, ja idę na herbatkę
3 maj 13:08
Epo: Jeśli chodzi o analizę to na początku na studiach są podstawy logiki i teorii mnogości, potem trudniejsze logarytmy itp, takie przypomnienie, potem granice a potem pochodne.
3 maj 13:09
Kejt: ych..logika..nienawidzę tego..
3 maj 13:12
Epo: Z logiki i teorii mnogości na studiach technicznych są jeden, max 2 wykłady. Chyba, że idziesz na matematykę to masz cały przedmiot głównie o tym (wstęp do matematyki). Logika i teoria mnogości na studiach technicznych nie jest taka trudna, chyba że chcesz wiedzieć więcej niż inni. Książki do samej logiki mają nawet ponad 500 stron
3 maj 13:16
Kejt: melduję, że wzory zostały przyswojone.
3 maj 13:30
Grześ: A ja dziękuję za interwencję moderatora emotka Zaraz będę kontynuował emotka
3 maj 13:32
Grześ: Tak więc jak już znasz wzory na pochodne, to przejdźmy do konkretniejszych rzeczy. Najpierw zaczniemy od całki nieoznaczonej, czyli rozwiązaniem jej będzie pewien zbiór funkcji różniących się pewną stałą. Zapis: ∫ f(x) dx = g(x) + C, gdzie C − dowolna liczba Po sprawdzeniu w drugą stronę, czyli zróżniczkowaniu, że C'=0, bo jest to pewna stała emotka
3 maj 13:40
Kejt: póki co daje radę z rozumowaniem..
3 maj 13:55
Grześ: Więc skoro rozumiesz, to policz proste całki nieoznaczone: ∫ 1 dx = ... ∫ 5 dx = ... ∫ x dx = ... ∫ cosx dx =...
3 maj 13:56
Miooin: widze ze akurat uczysz calek ja mam taki maly problem ile wynosi ∫sin3 x dx rozwiazuje równania rozniczkowe i mam zły wynik i to jest jedyna rzecz w ktorej moglam zrobic blad ale go nie widze
3 maj 14:02
Grześ: już zostało rozwiązane przez Godzia w Twoim temacie emotka
3 maj 14:02
Kejt: dwie pierwsze =0?
3 maj 14:04
Grześ: Pomyśl Kejt... jaka funkcja będzie miałą pochodną "1"? emotka lub "5"? emotka
3 maj 14:05
Rivi: Dołączam się i sobie posłucham również. Rozwiązałem, ale sobie z wynikami poczekam, coby nie bruździć Wolny słuchacz, hah
3 maj 14:05
Kejt: to chyba znaczy, że źle
3 maj 14:06
Ireneusz: x i 5x
3 maj 14:06
Kejt: aa..bo to odwrotne jest. dobra kumam
3 maj 14:07
Grześ: Odpowiedz sobie na to pytanie, a w międzyczasie spójrz: g(x)=2x g'(x)=2 Rozumiemy emotka
3 maj 14:07
Godzio: Ja jednak proponowałbym zacząć od pochodnych, bo bez ich znajomości to kiszka emotka
3 maj 14:07
Grześ: Proszę nie dołączać się do dyskusji... zajmujcie sobie swoimi zadankami maturalnymi. emotka Proszę nie stresować Kejt emotka
3 maj 14:07
Grześ: Kejt mówiła, że się już zaznajomiła ze wzorami emotka
3 maj 14:08
Kejt: tak..tylko ma sklerozę i zapomniała, że to są działania odwrotne..
3 maj 14:10
Godzio: To może sprawdzimy znajomość pochodnych emotka (sin(3x))' = (x * lnx)' =
 x4 
(

)' = ...
 4 
 x4 + 4x7 
(

)' =
 x3 
3 maj 14:10
Grześ: Dobra, to ja Kejt czekam, aż zrobisz pozostałe, wiedząc, że jest to działanie odwrotne
3 maj 14:11
Grześ: Hehe... okeeej Godzio... dajmy Kejt czas
3 maj 14:11
Kejt:
 x2 
∫ x dx =

+C?
 2 
to ze wzoru:
 xa+1 
∫xadx=

+C
 a+1 
∫ cosx dx = sinx? bo (sinx)'=cosx
3 maj 14:26
Grześ: tak, właśnie tak
3 maj 14:28
Kejt: łuhu
3 maj 14:30
Grześ: tylko w drugiej zgubiłaś C
3 maj 14:31
Kejt: no dobra.. nie mogłam zrobić wszystkiego idealnie dobrze bo byłoby to podejrzane
3 maj 14:32
Grześ: nie no narazie jest okej.. hmmm... To teraz zaznajomię Cię z metodą całkowania przez części... Są funkcje, które nie da się od razu scałkować, tylko trzeba posłużyć się pewnym sposobem: Definicję możesz sobie znaleźć, lecz ja chcę zaprezentować ten sposób na przykładzie: Mamy taką całkę: ∫ lnx dx Teraz zastosujmy całkowanie przez częsci czyli: Zapisuję wyrażenie lnx = 1*lnx Teraz oznaczam sobie:
 1 
u=lnx ⇒ u'=

 x 
v'=1 ⇒ v=x Teraz z tego zapisu wykorzystuję: mnożę na krzyż u*v i zapisuję jako pierwsze wyrażenie, a potem mnoże między sobą drugą kolumnę, czyli u'*v i zapisuje w całce ze znakiem minus w zapisie:
 1 
∫ 1*lnx dx = xlnx − ∫

*x dx = xlnx − ∫ 1 dx
 x 
Teraz całkę ∫ 1 dx łatwo policzyć = x+c, czyli ostatecznie: ∫ lnx dx = xlnx − x + C Mam nadzieję, że zrozumiałe. W całkowaniu przez części czasem trzeba pomyśleć, który z czynników przyjąć za u', a który za v emotka
3 maj 14:42
Kejt: rozumiem do v=x a dalej już nie
3 maj 15:10
Godzio: Spróbuję to trochę wyjaśnić, z całkowania przez części korzysta się najczęściej gdy z trudniejszej całki przejdziemy na łatwiejszą, warto zapamiętać taki algorytm: ∫f'(x) * g(x)dx = f(x) * g(x) − ∫f(x)g'(x)dx Osobiście nigdy nie korzystałem z takiego zapisu jak przedstawić Grześ, więc spróbuję to inaczej pokazać: Weźmy tą samą funkcję: lnx
 1 
∫lnxdx wiemy że (lnx)' =

, więc przeszliśmy na łatwiejszą funkcję. We wzorze mamy:
 x 
∫f'(x) * g(x)dx więc brakuje nam pochodnej jakieś funkcji, zauważamy że lnx = 1 * lnx, a 1 to pochodna x ( (x)' = 1) więc zapisujemy:
 1 
∫(x)'lnxdx = x * lnx − ∫x * (lnx)'dx = x * lnx − ∫x *

dx = ... Dalej wiadomo
 x 
3 maj 15:16
Grześ: kurcze... bo tam musisz spojrzeć na definicję całkowania przez części, co za co przyjmujemy... Wiem, dziwne tłumaczenie zapisałem
3 maj 15:18
Kejt: już ok. znalazłam tutaj na stronce identyczny przykład emotka
3 maj 15:40
Grześ: Jak tam idzie Kejt emotka
3 maj 16:16
Kejt: przykład został zrozumiany i przyswojony emotka
3 maj 16:17
Grześ: więc teraz rozwiąż tu całkę: ∫ xcosx dx, z tymi wiadomościami emotka
3 maj 16:23
Kejt: ∫ xcosx dx= ∫ x(sinx)' dx= xsinx − ∫ (x)'sinx dx= xsinx − ∫ sinx dx= x sinx +cosx ∫ xcosx dx=x sinx + cosx + C tak?
3 maj 16:29
Godzio: Tak emotka
3 maj 16:33
Kejt: ha
3 maj 16:34
Godzio: To może spróbuj takie coś: ∫exsinxdx −− to jest nietypowa całka którą liczy się przez części wskazówka: (1) = (2) + (3) − (1)
 (2) + (3) 
(1) =

+ C
 2 
Jak dojdziesz do pewnego momentu to chyba ją zrozumiesz emotka
3 maj 16:35
Kejt: to dlatego, że mi za dobrze szło, tak?
3 maj 16:38
Godzio: Nie, nie emotka Skoro takie Ci idą dobrze to trzeba wejść na poziom wyżej emotka
3 maj 16:41
Godzio: Albo może najpierw zrób taką: ∫x2exdx i ∫ln2xdx Na jednym całkowaniu przez części czasem się nie kończy, te całki trzeba będzie 2 razy przez części emotka
3 maj 16:43
Kejt: ∫ ex sin x dx = −ex cos x + ∫ (ex)' cos x dx zanim dalej będę robić.. to tak ma być? zwłaszcza pytanie odnośnie tego podkreślonego..
3 maj 16:45
Grześ: dobrze, emotka mnie na chwilkę prąd wyłączyli i mnie nie było
3 maj 16:46
Kejt: czyli to jest dobrze, tak? bo nie jestem pewna odnośnie którego przykładu pisałeś..
3 maj 16:55
Grześ: Masz dobrze tą częśc całki, w ogóle wszystko dobrze zrobiłaś emotka Kontynuuj z tą ostatnią całką emotka
3 maj 16:59
Kejt: już zaczęłam tą pierwszą od Godzia.. do tego miejsca: ∫ x2 ex dx = x2 ex − ∫ (x2)' ex dx = x2 ex − ∫ 2x ex dx =... co dalej?
3 maj 17:02
Grześ: drugi raz przez części emotka
3 maj 17:03
Kejt: = x2 ex − (2x ex − ∫ (2x)' ex dx) tak?
3 maj 17:12
Kejt: oczywiście x2 ex nie x2 ex..
3 maj 17:13
Grześ: tak, dokładnie tak emotka pilnuj tego minusa
3 maj 17:14
Suiseiseki: poczekajcie chociarz do piątku..
3 maj 17:15
Kejt: = x2 ex − (2x ex − ∫ 2ex dx) = x2 ex − 2x ex + 2ex ?
3 maj 17:16
tom215: własnie chętnie bym sie tego nauczył, chyba ze zapisze sobie to i potem sam przeanalizuje, ale po maturach
3 maj 17:17
Grześ: Tak, właśnie tak emotka Dobrze Kejt zrobiłaś przykład Teraz dokończ przykład Godzia z ∫ exsinx dx emotka Połowę jej zrobiłaś emotka
3 maj 17:18
SzymeQ: dajcie Im spokój, niech sobie robią emotka Jak będziesz zainteresowany, to po maturach na tej stronce dużo osób ci to przyswoi, jeżeli tylko będziesz chciał.
3 maj 17:19
Kejt: −ex cos x + ∫ (ex)' cos x dx = −ex cos x + ∫ ex cos x dx =.. rozłożyć tą drugą z drugiego wzoru czy cały czas pierwszego? bo jakieś głupoty mi wychodzą.. mówię o tych wzorach: https://matematykaszkolna.pl/strona/2138.html
3 maj 17:32
Godzio: Nie dziw się, że Ci wychodzą emotka Zobacz na moją wskazówkę emotka
3 maj 17:34
Grześ: jeszcze raz przez części, tylko tam zamiast + jest znak "−" przed całką emotka A wzór obojętny, bo to samo wyjdzie, obojętnie co weźmiesz za f(x) i g'(x) emotka
3 maj 17:34
Kejt: no to się pytałam.. bo tam wychodzi −cos x.. zgubiłam się..
3 maj 17:39
Grześ: dobrze dobrze, zostaw ten iloczyn −excosx a zajmij się teraz ponownym całkowaniem przez części Rozumiem o co sie rozchodzi, tak tak, tak robią się dwa minusy Moja nieuwaga
3 maj 17:40
Kejt: więc tam będzie plus?
3 maj 17:41
Grześ: tak będzie plus.. mała nieuwaga, bo powstaje: − ∫ −excosx dx = ∫ excosx dx emotka
3 maj 17:42
Kejt: no i wychodzi mi: −ex cosx + ex cosx − ∫ (ex)' cosx dx głupoty wychodzą..
3 maj 17:51
Grześ: oj, Kejt coś pokręciłaś jak całkujesz ∫ excosx dx = −exsinx+∫exsinx dx
3 maj 17:57
Grześ: kurde, na odwrót znaki ∫ excosx dx = exsinx−∫exsinx dx
3 maj 17:58
Godzio: ∫exsinxdx = exsinx − ∫excosxdx = exsinx − excosx − ∫exsinxdx ∫exsinxdx = exsinx − excosx − ∫exsinxdx 2∫exsinxdx = exsinx − excosx
 ex 
∫exsinxdx =

(sinx − cosx) + C i kóniec
 2 
3 maj 18:02
Grześ: Godzio, chyba puściły Ci nerwy Hihi, ja jeszcze jestem cierpliwy
3 maj 18:03
Kejt: i co dalej?
3 maj 18:03
Godzio: Ja bym pozabijał na korkach jakby mi ktoś takie błędy robił
3 maj 18:04
Kejt: ups.. chyba jestem niezbyt pojętnym uczniem..
3 maj 18:04
Kejt: dobrze, że mieszkam daleko od Ciebie
3 maj 18:05
Grześ: Ja nadal jeszcze jestem cierpliwy, choć też chwilami było zwątpienie Nie przejmuj sie Kejt. Może na dziś wystarczy Czy będziemy mordować przez podstawiania
3 maj 18:06
Kejt: jeśli masz jeszcze chęci. Bo ja muszę myśli od pewnych rzeczy oderwać..więc z chęcią.
3 maj 18:08
Grześ: To zajmij się teorią, poczytaj, a zaraz weźmiemy się za konkretne przykłady. emotka Tutaj na stronce przejrzyj na czym ona polega emotka
3 maj 18:12
Godzio: Kejt już niedługo emotka
3 maj 18:16
Jabłko: Czemu Godzio jest taki dobry z maty z tym trzeba się urodzić czy po prostu rozwiązywać mase zadań
3 maj 18:17
Kejt: jeszcze 2 lata... grozisz mi?
3 maj 18:17
bump: xD
3 maj 18:19
Godzio: Jabłko w moim wypadku "masę zadań" Kejt żartuje
3 maj 18:19
Jabłko: A nie raz miałeś tak że siedziałeś po kilka godzin nad zadaniem i się denerwowałeś Nieprzespane noce itp
3 maj 18:20
Kejt: no.. to masz szczęście..tak swoją drogą.. to zdecydowanie wolę być po stronie uczącego nie uczonego..
3 maj 18:20
Godzio: Może nie aż tak, że nie przespane noce, ale kilka godzin owszem
3 maj 18:21
Kejt: dobra.. tego nie jestem w stanie przetrawić..
3 maj 21:02
Grześ: przez podstawienie nie idzie Prosta całka przez podstawienie: ∫ x*cos(x2) dx podstawiamy: t=x2 / różniczkujemy dt=2x dx
dt 

= x dx
2 
Podstawiamy:
1 1 

∫ cost dt=

sint + C, wracamy z podstawieniem:
2 2 
 1 
∫ x*cos(x2) dx =

sin(x2) + C
 2 
Rozumiemy to
3 maj 21:06
Kejt: nie
3 maj 21:21
Grześ: to czego nie rozumiemy
3 maj 21:23
Kejt: nie rozumiem skąd się bierze 6 linijka..to z dt=...
3 maj 21:30
b.: mamy t = x2 pochodna z t (po t) = 1 pochodna z x2 (po x) = 2x i zapisujemy to tak: 1 dt = 2x dx albo po prostu: dt = 2x dx (można myśleć, że to jest tylko zapis ułatwiający zamianę zmiennych w całce)
3 maj 22:01
Kejt: ach. okej. dzięki b. Grześ z Godziem chyba nie wytrzymali..
3 maj 22:04
Grześ: Ja wytrzymałem, tylko po prostu myślałem w jakich prostych słowach to ująć. Na razie uczenie idzie bardzo dobrze. Ja jak się uczyłem przez podstawianie, to też dziwiłem się czemu jest to dt, dx. Ale po rozważaniu przyjąłem je jako po prostu zamienne wyrażenia i tyle
3 maj 22:08
Godzio: Kejt ja jeszcze wytrzymuje, tylko że tak się boje tego polskiego, że szok
3 maj 22:09
Kejt: dobrze, dobrze. Może coś na uspokojenie weź? herbatkę ziołową sobie zaparz?
3 maj 22:11
Godzio: Nic mi nie pomaga, przed chwilą stwierdziłem, że jestem debilem skoro nie przeczytałem żadnej lektury prócz Kamizelki która ma 20 stron, jak nie dostane wierszy do porównania to leżę i kwiczę
3 maj 22:14
Kosmos: Godzio jak ty siebie nazwałeś debilem to na mnie nie ma określenia. Swoją drogą jedyną lekturę którą ja przeczytałem był pies który jeździł koleją czy jakoś tak, reszta to z lekcji
3 maj 22:16
Godzio: Szkoda, że na lekcji też za bardzo nie słuchałem ...
3 maj 22:16
Kejt: Ojj.. dasz radę. Chyba, że planujesz mieć wysoki wynik.. Próbowałeś posłuchać "brutalnej" muzyki? mi to pomaga..
3 maj 22:18
Kejt: Swoją drogą mogłeś mi dać wcześniej znać.. bo robiłam sobie opracowania do lektur..
3 maj 22:19
Kosmos: No całki się same nie rozwiążą Ale naprawde podziwiam ścisłowców, natomiast gardzę humanistami jeden mądrzejszy od drugiego
3 maj 22:19
Grześ: No właśnie. Gadu, gadu, a całki same się nie rozwiążą. Jak coś Kejt, to będę jutro. Nie wiem czy masz jeszcze ochotę
3 maj 22:23
Godzio: Cały czas słucham muzyki, ale może nie brutalnej co takiej co mnie podniesie na duchu trochę emotka A opracowania raczej by nic nie dały, bo jestem za leniwy żeby to czytać.
3 maj 22:23
Kejt: Ja jestem uparta i tak łatwo tym całkom nie odpuszczę! tylko zniknę wcześniej, bo na gitarę jadę..
3 maj 22:24
Kejt: jedna lektura − dwie strony.. nie chcesz to nie emotka
3 maj 22:25
Grześ: Na koniec rzucę żartem, którego kolega w szkole nie zrozumiał. Ogólna zasada jest taka, że nie mówi się, że coś jest całkiem całkiem, tylko całką całką. Zła odmiana. emotka Dobranoc Wam wszystkim
3 maj 22:27
Kosmos: moc ja nie moge się doczekać kiedy zacznę studiować całki emotka
3 maj 22:28
Godzio: Weźcie tak koło 10 zacznijcie za mnie trzymać kciuki, jakoś wtedy zacznę pisać wypracowanie od którego zależy dużo Dobranoc emotka
3 maj 22:36
Kosmos: No wyśpij się po maturze pewnie będziesz się z tego śmiał
3 maj 22:38
Kejt: Ktoś zostaje ze mną pocałkować?
3 maj 22:40
Kosmos: ja mogę się w podchody pobawić co najwyżej
3 maj 22:41
Kejt: podchody..hm.. będziesz zostawiał znaki w różnych tematach i mam Cię znaleźć?
3 maj 22:43
Kosmos: heheeheh o pochodne mi chodziło emotka
3 maj 22:51
Magda: ja mam taką całkę ∫logax dx noi robię przez części: v=logax u'=1
 1 
v'=

 xloga 
u=x podstawiam do wzoru
 x 
∫logax dx= logax *x − ∫

dx i wiecie co dalej z tą całka po znaku minus : D
 xlna 
3 maj 22:56
Magda: a pomyłka w mianowniku w v' powinno być xlna a nie xloga
3 maj 22:57
Kejt:
 1 
∫ logax dx = ∫ (x)' loga dx = x loga x − ∫ x(logax)' dx = xlogax − ∫ x *

dx=
 x ln a 
 1 x 
x loga x − ∫

dx = x loga x −

 ln a lna 
 x 
∫ logax dx= x loga x −

+ C
 ln a 
chyba tak..? ale wiesz.. ja to dzisiaj dopiero zaczęłam..
3 maj 23:02
Magda:
 1 x 
całka z tego ∫

dx =

? to z jakiegoś wzrou bo już te wzory na pochodne i całki
 lna lna 
mi się mylą
3 maj 23:07
Kejt:
 1 x 
no to jest x*

=

 ln a ln a 
3 maj 23:11
Magda: kumam, po prstu wszystko mi się już mieszaemotka wzory na pochodne z całkami itd, troche dużo tego, a to nie wszystko : P
3 maj 23:16
Kejt: spoko..ja też już oczopląsu dostaję od tego
3 maj 23:19
Magda: ta akurat jest nieoznaczona,zobaczysz całki oznaczone i niewłaściwe, to jest dopiero jazda haha
3 maj 23:20
Kejt: ejej.. nie rozpędzaj się tak ja dopiero w 2 liceum jestem nawet nie na rozszerzonej matmie..
3 maj 23:22
Grześ: Podbijam temat, jakbyś Kejt chciała kontynuuować, lub miała jakies pytania emotka
4 maj 12:29
Kejt: oczywiście, że chcę
4 maj 12:30
Grześ: No to, czy zrozumiałaś metodę podstawiania I czy utrwaliłas metodę przez części emotka
4 maj 12:32
Kejt: utrwaliłam. A z tym podstawianiem to mi średnio wychodzi..
4 maj 12:33
Grześ: No to ćwiczymy dalej podstawianie emotka
4 maj 12:34
Kejt: chyba nie mam wyboru
4 maj 12:36
Grześ: To prosta całka na myślenie: ∫ ctgx dx, oczywiście jest to całka przez podstawienie emotka
4 maj 12:37
Grześ: Wiesz jak to zrobić emotka
4 maj 12:52
Kejt: tak. właśnie robię.. tylko w zeszycie, więc to chwilkę dłuższą potrwa..
4 maj 12:54
Kejt:
 cos x (cos x) dx 
∫ ctg x dx = ∫

dx = ∫

 sin x sin x 
 d 
t=sinx / *

 dx 
dt d 

=

sin x
dx dx 
dt 

= − cos x / * dx
dx 
dt = (−cos x) dx / * (−1) −dt = (cos x) dx
 (cos x) dx  dt   dt  

= ∫ −

= − ∫

= − ln | t | = − ln |sin x|
 sin x  t   t  
∫ ctg x dx = − ln |sin x| + C tak?
4 maj 13:02
Grześ: yyyy.... źle zróżniczkowane zobacz:
 d 
t=sinx /

 dx 
Teraz liczysz pochodna z sinx:
dt 

=cosx
dx 
dt=cosx dx Rozumiesz emotka
4 maj 13:03
Grześ: źle policzona pochodna.. jedyny błąd
4 maj 13:04
Kejt: a byłam pewna, że pochodna z sin x to − cos x... dobra, nieważne.
4 maj 13:05
Grześ: Poza tym wszystko jest dobrze, tylko proponuje sobie wyrobić taką metodę: t=sinx i teraz po zróżniczkowaniu od razu piszesz: dt=cos dx, niepotrzebne te przekształcenia. Rozumiesz o co chodzi emotka
4 maj 13:13
Kejt: okej. po prostu jak przeglądałam przykłady tutaj na stronie to tak było. Skoro to niepotrzebne to nawet lepiej.
4 maj 13:15
Grześ: Te przekształcenia są niepotrzebne, jedynie naucz się, że nie zawsze podstawiamy t, dla przykładu zobacz: Mam jakąs tam całkę i stosuje podstawienie ( takie przykładowe): t2=x4 / różniczkuję 2t dt= 4 x3 dx Rozumiesz o co chodzi Obliczasz pochodne po dwóch stronach i dopisujesz dt oraz dx emotka
4 maj 13:21
Godzio: Możesz też zapamiętać taką własność:
 f'(x) 

dx = ln|f(x)| + C
 f(x) 
dowód ?
 f'(x) 

dx
 f(x) 
f(x) = t f'(x)dx = dt
 f'(x) dt 

dx = ∫

= ln|t| + C = ln|f(x)| + C
 f(x) t 
4 maj 13:21
Kejt: tak, wiem o co chodzi emotka
4 maj 13:35
Grześ: Tak więc jak masz już opanowane podstawianie w miarę, będziemy je w miedzyczasie ćwiczyć, bo nie zawsze podstawia się samo t, czy inny symbol emotka Teraz chciałem spytać, czy umiesz rozkładać na ułamki proste Jak masz np. taką całkę:
 1 

dx , niekorzystając z gotowych wzorów umiesz zamienić ten ułamek emotka
 x2−1 
4 maj 13:39
Kejt: nie rozumiem co masz na myśli..
4 maj 13:44
Godzio:
1 1 1 1 

=

=

+

x2 − 1 (x − 1)(x + 1) 2(x − 1) 2(x + 1) 
O to emotka
4 maj 13:45
Grześ: Chodzi mi o sam rozkład ułamka, oczywiście Godzio zna już taki rozkład na pamięć, ale mnie chodzi o schemat rozbijania takich ułamków. Jak chcesz Godzio, to zaprezentuj, jak takiś chętny
4 maj 13:47
Kejt: hmm.. nie robiłam tego nigdy..albo o tym nie wiedziałam..
4 maj 13:48
Godzio: https://matematykaszkolna.pl/forum/94344.html zerknij tu, dzisiaj "rano" to tłumaczyłem, jak nie zakumasz to pogłębię moje tłumaczenie
4 maj 13:48
Kejt: nie kumam
4 maj 14:01
Godzio:
 1 
Masz ułamek

i masz go rozpisać na ułamki proste:
 x2 − 1 
1 1 A B 

=

=

+

−− Teraz sprawdzasz to
x2 − 1 (x − 1)(x + 1) x − 1 x + 1 
wyrażenie do wspólnego mianownika
 A(x + 1) + B(x − 1) Ax + A + Bx − B 
... =

=

=
 (x − 1)(x + 1) (x − 1)(x + 1) 
 x(A + B) + A − B 
=

 (x − 1)(x + 1) 
Otrzymujemy:
1 x(A + B) + A − B 

=

(x − 1)(x + 1) (x − 1)(x + 1) 
Oba wyrażenia są sobie równe gdy liczniki i mianowniki są sobie równe, 1 = x(A + B) + A − B x * 0 + 1 = x(A + B) + A − B 0 = A + B 1 = A − B + −−−−−−−−− 1 = 2A
 1 
A =

, B = U{1}[2}
 2 
Skoro wyliczyliśmy współczynniki to teraz wracamy do naszej postaci gdzie mieliśmy rozbite na ułamki proste, wstawiamy tam wyniki z A i B i mamy proste całki do wyliczenia:
A B 1 1 

+

=

+

x − 1 x + 1 2(x − 1) 2(x + 1) 
Nie wiem jak to inaczej wytłumaczyć
4 maj 14:06
Kejt: mi generalnie chodziło o te liczniki.. bo w jednym np. było "Ax + B" i zastanawiałam się dlaczego..
4 maj 14:09
Grześ: Bo licznik w ułamku prostym jest o jeden stopień niższy od mianownika. Lecz też nie zawsze, o czym niedawno się dowiedziałem. Dla przykładu taki ułamek:
x2−x A B C 

rozkłada się na takie ułamki:

+

+

(x−1)3 x−1 (x−1)2 (x−1)3 
Czego jeszcze do końca nie zgłębiłem
4 maj 14:11
Grześ: To się nazywa ułamek I rzędu czy jakoś
4 maj 14:12
Grześ: ....
5 maj 14:59
Kejt: mam się bać?
5 maj 15:02
Grześ: hihi, ale czemu emotka
5 maj 15:03
Kejt: tak groźnie na mnie patrzysz
5 maj 15:04
Grześ: hihi.. a tam, wcale nie emotka Posiadasz komunikator gg Jakbyś chciała.. hihi
5 maj 15:07
Grześ: Proszę od razu jakiegokolwiek moderatora o usunięcie tych dwóch postów z danymi kontaktowymi. Dziękuję emotka
5 maj 15:16
Kejti: g(x) = ecos2 3x2
23 wrz 18:48
Grześ: Nooo... wracamy po "krótkiej" przerwie. Tak więc z tym przykładem robisz wg takowego schematu: g(x)=ef(x), gdzie: f(x)=(cos 3x2)2 g(x)'=ef(x)*f(x)' Rozumiemy? emotka
23 wrz 18:51
Kejti:
 2 
ecos2 3x2 * (−sin2 3x2) *

x13?
 3 
23 wrz 19:14
Grześ: Taaaak !
23 wrz 19:15
Kejti: yeah
23 wrz 19:15
Grześ: f(x)=arctg (sinx)
23 wrz 19:19
Grześ: Nowe przykłady:
 x2−1 
1. f(x)=

 x 
2. f(x)= sinx * lnx
23 wrz 19:25
Kejti:
 1 1 
f'(x) =

*

* cos x?
 1+sin x 2 sin x 
23 wrz 19:26
Kejti:
 1 
poprawka:

 1 + sin x 
23 wrz 19:27
Trivial: A cóż to za temat tasiemiec.
23 wrz 20:23
Godzio: arctg(sinx) jest ok, mogłaś od razu resztę pociągnąć emotka
24 wrz 00:46
Łukasz: jest ktos obecnie
3 paź 20:49
pinka: ∫3/4x−5 dx
20 maj 15:53