s zdyszany: dlaczego Δ wychodzi ujemna?, co w takim przypadku trzeba zrobic? dla jakich wartości parametru m suma kwadratow dwoch roznych pierwiastkow rowniania x²+(m−5)x+m−7=0 jest najmniejsza dzieki za pomoc

Kejt: z czego Ci ta ujemna delta wyszła?

zdyszany: x²+(m−5)x+m−7=0 czyli m²−14m+53>0 takie cos trzeba zalozyc?, jak sie wziasc za to zadanie?

zdyszany: no (m−5)²−4(m−7) − to jest delta i delta z delty wychodzi ujemna, Kejt jak mam sobie poradzic z tym zadaniem?

ICSP: delta mniejsza od 0 czyli nierówność jest spełniona dla każdej liczby m co oznacza że funkcja bez względu na wartość parametru m ma zawsze dwa miejsca zerowe

zdyszany: to jak mam obliczyc dla jakiego parametru m suma kwadratow dwoch roznych pierwiastkow rownania jest najmniejsza?

Vizer: zauważ, że delta ma być większa zero (mają być dwa różne pierwiastki) jeżeli liczysz później "deltę z delty" i wychodzi ci ujemna znaczy, że dla każdego parametru m jest spełniona, zauważ że kiedy delta jest ujemna funkcja kwadratowa nie ma miejsc zerowych. Twoja funkcja ma ramiona skierowana ku górze.

Vizer: musisz wykorzystać wzory Viety przekształcając x₁²+x₂²

zdyszany: ok, ok, to oznacza ze nie da sie obliczyc czy wystarczy podstawic pierwsze rownanie pod wzor vietta? czyli (m−5)²−2(m−7)=x1²+x2² <−− tak myslalem na poczatku ale chyba zle czyli delta wyjdzie ujemna i wystarczy ja pod q podstawic? dla jakiego parametru funkcja bedzie najmniejsza?, dla q? dobrze mysle

zdyszany: x1²+x2²= ^−b_a² − 2ca dobrze?, co dalej?

zdyszany: tam ma byc −b/a w nawiasie do ²

Vizer:

	b		c
x12+x22=(x1+x2)2−2x1x2=(−		)2−2*		=(−m+5)2−2*(m−7)=
	a		a

=m²−10m+25−2m+14=m²−12m+39 Jak myślisz co dalej

zdyszany: kurcze gdy podstawie pod vieta, to tez pozniej delta wychodzi ujemna,ISCP, KEJT, VIZER, lub ktokolwiek inny, moglibyscie wytlumaczyc co nalezy zrobic? bo sie zalamie przy tym zadanku jakos rozpisac plz albo jeszcze jakas inna wskazowke, zebym nie mial za latwo..

zdyszany: ok, czyli teraz q z tego?>

zdyszany: powiedz, ze tak, ze to jest odpowiedz

Vizer: tak teraz q z tego

zdyszany: m²−12m+39 q=−6 − to jest namniejsza wartosc? nie ma innej

zdyszany: dzieki Vizer, dobrze wiedziec, musze powtorzyc te wzory vietta (x1+x2)³ , masz moze jakies zadanie na 3 potege? bym pocwiczyl, wyprowadzil, thx

zdyszany: q=−Δ/4a czyli 12/4=3

Vizer: Hmm, wierzchołek paraboli ma wyjść 6 według moich obliczeń, bo liczymy p nie q, czyli pierwszą współrzędna wierzchołka paraboli.

zdyszany: ale dla wartosci jest pytanie, a nie dla argumentu a wartosc to y wiec q, czyli 3

zdyszany: tu akurat jestem pewien, a masz na 3 potege jakies zadanko moze?

Vizer: Nie mam żadnych zadań na trzecią potęgę, ale z takich zadań nie musisz się przygotowywać bo nie obowiązują na maturę

zdyszany: na rozszerzona tez nie? , bo o dziwo zdaje

Vizer: nie z tego co wiem to nie jest potrzebne a to zadanie co przed chwilą robiliśmy liczymy pierwszą współrzędną wierzchołka paraboli, bo w zadaniu jest dla jakiej wartości nie wierzchołka paraboli tylko wartości parametru m. Ile wychodzi w odpowiedzaich jeśli masz?

zdyszany: nie mam odpowiedzi, tu jest problem, jest to zadanie 5. z matury listopad 2010 za 5pkt , a moze masz racje, kurcze teraz juz sie pogubilem ktos inny potwierdzi jak to ma byc?

Vizer: http://operon.internetdsl.pl/arkusze_pm_2010/27_24579421512438646515413421645969/MATEMATYKA/mat_odp_rozsz.pdf Proszę masz tu odpowiedzi

Zdyszany: dla m=6 miales racje, zwracam honor, hmmm musze to powtorzyc dzieki wielkie za pomoc