matematykaszkolna.pl
x Mat: sprowadz wyrazenie do najprostrzej postaci wiezdac ze x∊(1;3) I3−xI+Ix−1I−2Ix−4I=
6 sty 00:03
Eta: −−− wybierz liczbę z tego przedziału np : x= 2 −−−− podstaw ją i sprawdź znak całej wartości pod modułem −−−− jeżeli ujemna ( opuszczając moduł zmieniaj znaki pod modułem −−−− jezeli dodatnia opuszczasz moduł bez zmiany znaków pod modułem dawaj wynik, sprawdzimy emotka
6 sty 00:08
Basia: 1<x<3 ⇒ −1>−x>−3 ⇒ 3−1>3−x>3−3 ⇒ 2>3−x>0 ⇒ |3−x|=3−x 1<x<3 1−1<x−1<3−1 0<x−1<2 ⇒ |x−1|=x−1 1<x<3 1−4<x−4<3−4 −3<x−4<−1<0 ⇒ |x−2|= −(x−4) = −x+4 teraz podstaw i po wszystkim
6 sty 00:08
Eta: Dobra, pora iść spać emotka
6 sty 00:09
Eta: 3−x +x −1 −2( −x +4)= 2 +2x −8 = 2x −6 emotka
6 sty 00:11
Mat: Eta to wynik jak w odpemotka zawsze sie tak robi takie przyklady
6 sty 00:15
Mat: i jeszcze mam jedno pytanie czy tak naprawde to x∊(1;3) jest do czegos potrzebne skoro Eta zrobila ten przyklad bez tego
6 sty 00:22
Eta: Ja mam taką metodę, bo najszybsza emotka
6 sty 00:23
Mat: a co jesli pojawi sie x2
6 sty 00:24
Eta: Jak to "bez tego" wybrałaam x = 2 €( 1,3)
6 sty 00:24
Basia: a jak będzie przedział (1; 3,9) to co wtedy ? w tym przedziale nie da się jednoznacznie określić znaku x−3 2 i 3,5∊(1,3,9) 1−3<0 3,5−3>0 wybieranie jednego x i sprawdzanie wartości dla tego x nie dowodzi, że w całym przedziale znak będzie taki sam
6 sty 00:26
Mat: 3−x +x −1 −2( −x +4)= 2 +2x −8 = 2x −6 <<<<<< ale w tym nie widac zebys uzyla x=2
6 sty 00:27
Mat: i co z tym przykladem
6 sty 00:37
Basia: I3−xI+Ix−1I−2Ix−4I m.zerowe kolejnych składników x1=3, x2=1, x3=4 f(x)=3−x g(x)=x−1 h(x)=x−4 to funkcje liniowe ich m.zerowe to kolejno x1=3, x2=1, x3=4 każda ma jedno i tylko jedno miejsce zerowe ⇒ w przedziale (1,3) znak każdej z nich jest stały (bo m.zerowe leżą poza tym przedziałem) ⇒ znak f(x) w (1,3) jest taki jak f(2)=3−2=1>0 znak g(x) w (1,3) jest taki jak g(2)=2−1=1>0 znak h(x) w (1,3) jest taki jak h(x)=2−4=−2<0 i 2 służy tylko do tego z tego co wyżej wynika, że |3−x|=3−x |x−1|=x−1 |x−4|=−(x−4)=−x+4 i to podstawiasz do swojego wyrażenia
6 sty 00:43
Basia: = 3−x+x−1−2(−x+4) = 2+2x−8 = 2x−6 metod sprawdzania znaku jest wiele
6 sty 00:45
Mat: to jak sprawdzic w tym 3−x+x−1−2(−x+4) = 2+2x−8 = 2x−6? podstawic za x 2
6 sty 00:53
Mat: Godzio odp mi
6 sty 01:45
Godzio: nie jestem w temacie, możesz wyjaśnić o co Ci chodzi dokładnie ?
6 sty 01:47
Mat: przyklad jest taki: sprowadz wyrazenie do najprostrzej postaci wiezdac ze x∊(1;3) I3−xI+Ix−1I−2Ix−4I=? napisz jak bys to zrobil? jesli mozesz
6 sty 02:04
Mat: Eta opuscila wart. bezwzg. i po prostu obliczyla, ale po co jest x∊(1;3)
6 sty 02:09
Godzio: do każdej z wartości bezwzględnych podstawiłbym dowolną liczbę z danego przedziału, np. 2 do każdego podstawiam i sprawdzam znak |3 − x| = |3 − 2| = 1 + |x − 1| = |2 − 1| = 1 + |x − 4| = |2 − 4| = |−2| − ⇒ 4 − x 3 − x + x − 1 − 2(4 − x) = ...
6 sty 02:10
Mat: nie rozumie tej linijki |x − 4| = |2 − 4| = |−2| − ⇒ 4 − x to wynika z I x − y I = I y − x I a tego wyjdzie 3 − x + x − 1 − 2(4 − x) = 2x − 6
6 sty 02:15
Godzio: to wynika z tego że dla każdej wartości z danego przedziału którą wstawię do tego wyrażenia (x − 4) otrzymam zawsze liczbę ujemną, dlatego trzeba zmienić znak |x − 4| = 4 − x dla x ∊(1,3)
6 sty 02:18
Godzio: Eta dobrze wyjaśniła to na początku, ja już lecę postaraj się zrozumieć i przeanalizować
6 sty 02:22
Mat: ok, a co jesli mam taki przyklad i czy moge go zrobic tak oczywiscie dla x ∊(1,3) Ix2−4x+3I−Ix2−9I= x2−4x+3−x2+9= −4x+12
6 sty 02:23
Basia: Godziu czy z tego 2∊(−100,100) i x−5 dla x=2 jest równe 2−5=−3 wynika, że x−5<0 jest mniejsze od zera w tym przedziale ? w przedziale (1,3) tak jest, a w (−100,100) nie dlaczego więc w jednym przypadku możesz wyrokować na podstawie wartości w jednym punkcie o wartości w całym przedziale, a w drugim nie ? to wymaga uzasadnienia w przeciwnym wypadku uczeń na drugi raz odpowie Ci , że 2∊(−100,100) i 2−5<0 więc x−5 jest w przedziale (−100,100) mniejsze od zera, co jest oczywistą bzdurą
6 sty 06:07
Basia: f(x)≥0 ⇒ |f(x)|=f(x) f(x)<0 ⇒ |f(x)|= −f(x) x2−4x+3=0 Δ=16−4*1*3 = 4 Δ=2
 4−2 
x1=

=1
 2 
 4+2 
x2=

=3
 2 
stad: x2−4x+3<0 ⇔ x∊(1,3) czyli dla x∊(1,3) |x2−4x+3| = −(x2−4x+3) = −x2+4x−3 x2−9 = (x−3)(x+3) x1= −3 x2=3 x2−9<0 ⇔ x∊(−3,3) (1,3)⊂(−3,3) ⇒ dla x∊(1,3) x2−9<0 czyli dla x∊(1,3) |x2−9| = −(x2−9) = −x2+9 = −x2+4x−3−(−x2+9) = −x2+4x−3+x2−9 = 4x−12
6 sty 06:22
Eta: Witam emotka Basiu , oczywiście masz rację! Zapomniałam dopisać,że tę metodę stosuję wtedy i tylko wtedy gdy wszystkie miejsca zerowe( wyrazeń liniowych) pod modułem nie należą do danego przedziału! => x= 3, x= 1 , x= 4 nie należą do przedziału ( 1,3)
6 sty 14:34