matematykaszkolna.pl
Zadanko Godzio: Dla niemającej co robić Kejt i innych Współczynniki a,b,c,d wielomianu W(x) = ax3 − bx2 − cx + d tworzą ciąg arytmetyczny o różnicy r. Wykaż, że jeżeli ar > 0 to wielomian W(x) ma trzy miejsca zerowe emotka W sumie łatwe emotka
22 cze 21:41
Kejt: ech.. to ja sobie pójdę porysować..
22 cze 21:44
Godzio: spróbuj nie jest trudne emotka
22 cze 21:45
Godzio: "tworzą ciąg arytmetyczny" jeśli to wykorzystasz to już dalej leci
22 cze 21:45
Kejt: zadania pod tytułem "wykaż" lub "udowodnij" mnie odrzucają..
22 cze 21:46
Godzio: Ale są najfajniejsze emotka
22 cze 21:46
Godzio: To jak chcesz to to pozostawimy innemu chętnemu a tobie dam obliczeniowe emotka ?
22 cze 21:47
Kejt: och. jakiś Ty dobry. Z chęcią ;>
22 cze 21:48
Godzio: Stosunek promienia okręgu wpisanego w trójkąt prostokątny do promienia okręgu opisanego na tym trójkącie jest równy k. W jakim stosunku środek okręgu wpisanego w ten trójkąt dzieli dwusieczną kąta prostego ? Określić dziedzinę dla parametru k. I dla pewności nie wiem czy to tw. znasz: https://matematykaszkolna.pl/strona/498.html może się przyda a może nie
 a+b−c 
i oczywiście ogólnodostępne wzory: rwpisanego w Δ pr. =

 2 
 1 
Ropisanego na pr. =

c
 2 
22 cze 21:51
Godzio: wrócę za jakiś czas i zobaczę efekty twojej pracy (jak zrobisz 2 to pomyśl nad pierwszym) powodzeniaemotka
22 cze 21:58
Kejt: jutro napiszę jak zrobię. teraz już idę spać, bo zaraz mi głowa na klawiaturę spadnie.. dobranoc.
22 cze 22:03
Lucyna: ax3 − bx2 − cx + d ar>0 ⇒ a>0 i r>0 lub a<0 i r<0 wystarczy zauważyć, że skoro a,b,c i d tworzą ciąg arytmetyczny to a+d = b +c zatem pierwiastkiem wielomianu W(x) będzie 1 W(1) = +/−a −/+ b −/+ c +/−d = +/−(a+d) −/+ (b+c) ={za a+d podstawiam b+c} +/−(b+c) −/+ (b+c) = 0 skoro 1 jest pierwiastkiem to podzielę +/−ax3 −/+ bx2 −/+ cx +/− d przez (x−1) otrzymam funkcję kwadratową postaci: +/− ax2 + (+/−r)x −/+d Δ = (+/−r)2 − 4*(+/−a)*(−/+d) = r2 +4ad > 0 zatem mamy dwa pierwiastki (ad>0, bo jeśli a>0 i r>0 to d>0 oraz gdy a<0 i r<0 to d<0 zatem ad>0)
22 cze 22:30
Godzio: Trochę dziwny sposób ale zapewne dobrze tylko trzeba sprawdzić czy 1 nie jest pierwiastkiem (tak mi się wydaje) mają być 3 więc mamy : 1 , x2 , x3 − x2 i x3 z delty ale nie wiadomo czy to przypadkiem nie jest 1 emotka
22 cze 22:47
Eta: Można też takemotka a , b= a+r, c= a+2r, d= a+3r W(x) = ax3−(a+r)x2 −( a+2r)x +a+3r=0 W(1)=0 , po wykonaniu dzielenia przez x −1 W(x) = (x−1)( ax2−rx−a−3r)=0 Δ= r2+4a2 +12ar >0 bo ar >0 zatem jednym pierwiastkiem jest x= 1 i istnieją pozostałe dwa pierwiastki rzeczywiste z drugiego nawiasu c.n.u emotka
22 cze 22:49
Godzio: ja robiem podobnie tyle że wymnożyłem i pogrupowałem i w ten sposób znalazłem x = 1
22 cze 22:52
Eta: Też tak można emotka
22 cze 22:53
Godzio: tylko się zastanawiam czy dodatkowo nie trzeba postawić tego warunku dla ax2 − rx − a − 3r : W(1) ≠ 0 W(1) = a − r − a − 3r = −4r ≠ 0 bo r ≠ 0
22 cze 22:53
Eta: ja dzieliłam Hornerem emotka ....., bo szybcjej
22 cze 22:54
Godzio: To co Lucyna może się skusisz na pierwsze zadanko ?
22 cze 22:56
Eta: r≠0 i a≠0 wynika z ar >0
22 cze 22:57
Godzio: ale chodzi mi o to żeby 1 nie powtórzyła się (jako pierwiastek) w tym podzielonym członie
22 cze 22:58
Lucyna: no to już chcemy aby: x1/2 ≠ 1
r +/− Δ 

≠ 1
2a 
r+/− Δ ≠ 2a +/−Δ ≠ 2a − r /podnoszę stronami do kwadratu r2 + 4a2 +12ar ≠ 4a2 +r2 − 4ar 16ar ≠ 0 co jest prawdą bo ar>0
22 cze 22:59
Eta: no właśnie emotka z drugiego członu automatycznie => W(1) ≠0 , bo r ≠0 i a ≠0
22 cze 23:00
Lucyna: Godzio to było pierwsze zadanki a drugie mnie jakoś średnio kręci. Nie wiem jeszcze nie rozumiem za bardzo treści
22 cze 23:01
Godzio: a no tak
22 cze 23:03
Lucyna:
 r2 
tak na szybkiego wychodzi mi

= 2 ale coś wydaje mi się, że to nie to, bo za
 r 
szybko i za łatwo, a to znaczy, że nie zrozumiałam polecenia w zadaniu
22 cze 23:03
Godzio: rysunekObrazowo:
r 

= k
R 
x 

= ?
y 
22 cze 23:07
Lucyna: a to dobrze zrobiłam
22 cze 23:08
Godzio: dwusieczna nie musi przechodzi przez punkt styczności leżący na przeciwprostokątne (jest tak jeżeli jest to trójkąt prostokątny równoramienny)
22 cze 23:08
Godzio: kombinuj a ja się znów oddalam na jakiś czas emotka
22 cze 23:09
Lucyna: no właśnie i dlatego nie lubię takich zadańemotka
22 cze 23:10
Godzio: Ja uwielbiam się w takie coś bawić tylko nie zawsze wychdzi emotka
22 cze 23:11
Godzio: dobra widze że nie ruszone: 1. podpowiedź: jeśli chcesz podać dziedzinę to oblicz max k i minimum wiadomo bedzie (0, ... ) emotka 2. https://matematykaszkolna.pl/strona/498.html ja użyłem tego, może na coś wpadniesz
22 cze 23:48
Lucyna: dzięki Godzio, ale nic mi to nie daje. Może jutro coś wymślę.
22 cze 23:56
Godzio: Ok emotka ehhh i pomyśleć że dzisiaj była ostatnia lekcja matematyki w tym roku szkolnym
23 cze 00:03
Lucyna: Godzio też chętnie wróciłabym do szkoły, a najbardziej mi się podoba wizja wakacji... ale każdy wiek ma swoje prawa i przywileje, albo ich brak... zatem z wakacji nici:(
23 cze 00:14
Bogdan: rysunek
 r a + b − c a b 
k =

=

=

+

− 1 ⇒ sinα + cosα = k + 1
 R c c c 
x = r2 β = α + 45o,
r 2 

= sinβ = sin(α + 45o) = sinαcos45o + sin45ocosα =

(sinα + cosα)
y 2 
 r 2 r2 
y =

*

=

 
 2 

(sinα + cosα)
 2 
 2 sinα + cosα 
x r2 

=

= sinα + cosα = k + 1
y 
r2 

sinα + cosα 
 
23 cze 00:23
Lucyna: no i koniec moich męczarniemotka przynajmniej nie będzie mi się śniło to zadanie po nocach. Dzięki Bogdanemotka
23 cze 00:28
Bogdan: emotka
23 cze 00:36
Godzio: No prawie dobrze tylko dziedziny nie ma
23 cze 00:48
Lucyna: emotka dobrej nocy wszystkim, bo zaczynam się robić upierdliwa, więc lepiej już się ewakuowaćemotka emotka
23 cze 00:52
Godzio:
23 cze 00:53
Bogdan: Co to znaczy − prawie dobrze?, a wyznaczenie dziedziny dla k pozostawiam innym.
23 cze 00:59
Godzio: Nie chciałem w żaden sposób obrazić (zadanie zrobione jak zwykle kapitalnie ) emotka
23 cze 01:13
Bogdan: Dodam, że jeśli α jest kątem ostrym i k = sinα + cosα − 1, to k∊ .....
23 cze 01:13