studia Basia: Szanowne Panie studentki Jeżeli nie macie ochoty wykazać nawet odrobiny inicjatywy i opanować jakiegoś minimum wiedzy z zakresu rachunku różniczkowego to proponowałabym jednak przede wszystkim zmienić kierunek studiów, bo kompromitujecie drogie PANIE uczelnie, które dały Wam indeksy i szkoły, które dały Wam świadectwa dojrzałości

Amaz: Zgadzam się, może jest to nieco brutalne, ale taka jest rzeczywistość, musicie pokazać, że Wam zależy, a nie liczyć na to, że ktoś Wam pomoże albo uda się od kogoś ściągnąć. Mi też się nie podoba ta moda na "chodzenie na łatwiznę".

Amaz: tzn pomóc Wam zawsze ktoś może, ale nie liczcie na to, że ktoś zrobi za Was całą robotę.

Kejt: to nie tyczy się tylko studentów..

Basia: Masz rację Kejt, ale łatwiej mi zrozumieć ucznia gimnazjum lub szkoły średniej, chociaż oczywiście nie popieram nieuctwa i lenistwa. Do 18 roku życia obowiązek szkolny zmusza do chodzenia do szkoły. Do studiowania nikt nikogo nie zmusza i nie wszystkie kierunki studiów wymagają dalszej nauki matematyki.

Basia: Poniosło mnie, ale takiego podejścia do nauki na studiach już naprawdę nie można tolerować.

Eta: "święta prawda" Przykład : "wyznacz elastyczność funkcji" ( zad. na dzisiejszym forum) wystarczyło podstawić do wzoru, określić dziedzinę, policzyć pochodną

	f'(x)
E f(x) =		* x
	f(x)

dla f(x) = x√x Czyż to, nie jest przykładem lenistwa !

Mateusz: Wystarczyło tez zajrzec do podręcznika do analizy matematycznej ja do dzis takowy posiadam z czasow studiów

Eta: O to właśnie mi chodziło .... ( nawet służą do tego, np: Google

Jack: takiego lenistwa jest baaardzo wiele, a rozwiązywanie banalnych zadań przez niektórych z Nas wcale przyczynia się do jego zwalczania...

Eta: Kogo masz na myśli z tych "niektórych" ? ..... ( zrozumiałam tę aluzję

Basia: I kompletnego braku wiedzy. Te dziewczyny chyba w ogóle nie miały pojęcia co to jest pochodna. Niestety od czasu gdy rachunek różniczkowy "wyleciał" z programu szkoły średniej coraz częściej spotykam się ze studentami, którzy nawet jako tako pochodne potrafią liczyć, ale w rzeczywistości nie wiedzą co to jest. Oczywiście nie dotyczy to studentów matematyki, ale już studentów informatyki owszem.

Basia: Eto nie obrażaj się Wszyscy mamy ten grzech na sumieniu. Chyba tylko b. jest chlubnym wyjątkiem.

Jack: Tak, Eto, zgadłaś − choć wiem, że to i tak niczego nie zmieni.

Kejt: "grzech" ciekawe sformułowanie..

Jack: Dokładnie, Basiu − sam niekiedy nie wiem, gdzie wyznaczyć granicę, kiedy rozwiązać zadanie, a kiedy tylko podpowiedzieć

;p: a lejcie na to heh

Eta: Do Jack Niestety , ale nie zniechęcisz mnie tym "komentarzem" , by wyprowadzić się z forum! Jesteś młodym człowiekiem i wiele jeszcze przed Tobą! Pożyjesz, wiele zrozumiesz ... itd. itp..... Póki co życzę Ci samych sukcesów!

Basia: No bo to jest grzech. Dydaktyczny. Powinniśmy starać się doprowadzić wskazówkami do samodzielnego rozwiązania zadania, ale jak delikwent nie potrafi policzyć a₇ mając ciąg określony wzorem a_n = 4n−3 i nie reaguje na podpowiedzi typu "podstaw za n liczbę 7" to co pozostaje ? Mnie ręce opadają i w zależności od humoru (następny grzech − brak konsekwencji), albo rozwiążę, albo zignoruję. Czasami też te zadania są tak banalne, że każda podpowiedź jest już rozwiązaniem.

Jack: Oj nie chce być złośliwy, Eto, ale czasem i doświadczenie życiowe nie prowadzi do mądrości. Nie chce żebyś uciekała! Byłaś tu pierwsza Tylko uważam, że czasem wystarczy dać wskazówkę i nie bawić się w rozwiązywanie zadania.

Amaz: to jest bez stresowe wychowanie, brak bicia pasem przyczynia się do słabej matematycznej wiedzy

Gustlik: Najbardziej winna jest tutaj reforma oświaty, a przede wszystkim gimnazja, które de facto wydłużyły podstawówkę o rok zabrany szkole średniej, czyli to tak, jakby zrobić 9−klasową podstawówkę, bo program gimnazjum to dawny program VI, VII i VIII klasy podstawówki. Natomiast wyrzucenie rachunku różniczkowego i całkowego ze szkół średnich uważam za duży błąd, a szczególnie na profilach mat−fiz, mat−inf i innych z rozszerzona matematyką powinien on być. Potem są właśnie takie problemy na studiach. Ja kończyłem LO profil mat−fiz w 1988 roku i miałem nie tylko pochodne i całki, ale także równania różniczkowe, liczby zespolone i szeregi. Dzięki temu potem na politechnice nie miałem z tym problemów − I rok studiów to była dla mnie powtórka materiału z LO. Osobiście byłby za tym, żeby przywrócić stary system oświaty, ale chyba niestety tego nie zrobią.

Eta: Eee ... Gustlik ..... to Ty młodzik jesteś

Eta: Nie ma to, jak emerytki ! ... prawda Basią ?

Basia: Oczywiście Eto Oczy mi się już kleją. Dobranoc

b.: Skoro już się zebrało na takie plotki, to ciekaw jestem, jak i kiedy trafiliście na to forum. No bo przecież nie szukaliście pomocy w rozwiązaniu zadania... Ja np. o tym forum wiem, bo się z Kubą znam.

Godzio: Ja też jestem ciekaw Ja np. trafiłem tu bo sam prosiłem o pomoc w kilku zadaniach w I LO a w 2 już sam pomagałem

Jack: ja szukałem zadań na korki

Amaz: a ja przyszedlem tutaj, bo na innym forum ktoś dał linka do tego forum

xyz: przepraszam bardzo. a czy ktoś tutaj zmusza kogoś do rozwiązywania zadań. nie jeżeli ktoś ma ochotę i chęć pomagać.. to to robi. Basiu nie poradzisz nic na to. a pretensje mieć można i do jednych i do drugich. skoro twierdzicie że prośba o pomoc na forum jest lenistwem to w takim razie po co to forum?!ludzie

Jack: prośba o pomoc w rozwiązaniu zadania typu "Rozwiąż: x+2=5" wynika z lenistwa. NIc na to nie poradzisz. "Pomoc" a "rozwiązanie zadania" to często dwa różne tematy.

xyz: a może niektórzy są aż tak ułomni... przecież życie bywa okrutne

Jack: wtedy właśnie "pomoc" sprowadza się do "rozwiązania zadania" Ale to na szczęście rzadkość. Są tacy którzy na takie posty odpowiadają i nikt nie ma do nich pretensji.

b.: xyz: mowa była o studentach −− jeśli niektórzy są tak ułomni, nie muszą studiować (lub przynajmniej nie muszą studiować czegoś wymagającego matematyki), ot co. ale wracam do pytania: Basia, Eta, robinka, Bogdan, Gustlik, inni pomagający: jak trafiliście na to forum?

Tomek.Noah: Jeśli taki "ułomne" dziecko posługuje sie internetem i jego zap[isie to braku mozliwosc rozwiazania rownania liniowego wynika z lenistwa ale to nie jest najgorsze bo z tego co widze wszystko schodzi "na psy"

AS: Pozwólcie,że i ja dorzucę swoje trzy grosze. 80 % pytających robi to z lenistwa i wygodnictwa.Pisze dziewczę "właśnie wróciłam ze szkoły i mam dla Was zadania do rozwiązania".Nawet nie zajrzała jakie to zadania, nawet nie spróbowała rozwiązać,tylko zróbcie to za mnie.I cóż dalej − na wyścigi kto pierwszy rozwiązuje. Jeżeli to robi młoda osoba, to w pewnym stopniu mogę to zrozumieć,ale jak maturzysta bądź student prosi o rozwiązanie elementarnego zadania to o czym tu mówić (pisać). Jedyna rada.Nie ścigać się i nie litować się nad leniami,którzy najchętniej przysłaliby zeszyt do wpisania rozwiązania. Ograniczyć się do wskazówek naprowadzających,podawać fragmenty rozwiązań, resztę dokończ lub podawać rozwiązania na innych danych.Zmusicie ich do liczenia a nie przepisywania. Mam takie odczucia,że w dobrych intencjach wyrządzacie duża krzywdę młodzieży. Powiększacie brak samodzielności,brak wiary w własne siły.Szereg zadań i problemów można znaleźć w wcześniejszych postach tylko ich nikt nie szuka. Łączę serdeczne pozdrowienia dla wszystkich pomagających i tym co jej szukają. AS

Bogdan: Odpowiadam na pytanie b. − jak trafiliśmy na to forum? Kiedyś ściągnąłem jakiś plik zawierający tekst dotyczący matematyki, w tekście tym znajdował się link do tego forum i natychmiast wszedłem tutaj. Już w pierwszym dniu natknąłem się na wpis, z którego treścią nie zgodziłem się, co wyraziłem uwagą skierowaną do autora wpisu. Myślałem, że autorem wpisu, który mnie tak poruszył jest jakiś uczeń lub uczennica, byłem tu pierwszy raz i żaden nick nic mi nie mówił. Okazało się, że podjąłem polemikę ze znaczącą na tym forum osobą. Pozdrawiam serdecznie tę osobę, a także wszystkich, którym popularyzowanie matematyki przynosi radość, a Tobie Jakubie należy się szczególne podziękowanie za stworzenie tego miejsca

morfepl: Ja osobiście trafiłem na to forum bo chciałem sobie coś przypomnieć z ostatnich lekcji i tak zacząłem "pomagać". Szczerze mówiąc ja też ubolewam, że w szkole średniej nie uczy się pochodnych ani całek. Niby to nic trudnego ale ministerstwo oświaty sprawia, że uczniowie z roku na rok są coraz głupsi i nie ma co tego ukrywać. Skoro uczniowie sobie nie radzą to zaczyna się im popuszczać pasa, a potem dochodzi do takich wybryków, że taki delikwent nie potrafi rozwiązać prostego równania. Nie można też pominąć pewnej postawy nauczycieli w gimnazjum, że wszystko traktują po macoszemu. Osobiście nie mogę narzekać (a wręcz powinienem chwalić) moją nauczycielkę, która strasznie nas "piłowała" ale dzięki temu w pewien sposób polubiłem matematykę bardziej. W technikach kładzie się lachę na to czy ktoś będzie umiał, tak samo jest w niektórych liceach. Zdarza się też, że nauczyciel wychodzi z założenia, że uczeń powinien to już umieć, i w sumie ma trochę racji. I oczywiście dzięki Jakub, że chciało Ci się stworzyć coś takiego. P.S mam nadzieję, że kiedyś dzięki tej stronie nauczę się (w końcu) trygonometrii, bo mam do jej jakąś awersję

Basia: Witajcie ! Mnie forum pokazał pewien młody człowiek, który także z niego korzystał. Tak się złożyło, że w pierwszej kolejności trafiłam na post z błędnym rozwiązaniem. Uznałam, że trzeba sprostować i tak to się zaczęło. Nie jest to jednak wyłącznie czysty przypadek. Znam inne fora matematyczne i jakoś nie odczuwam zbyt wielkiej ochoty, żeby się w ich działalność angażować. Na tym forum panuje niepowtarzalna atmosfera, także dlatego, że wielu ludzi kontaktuje się tu ze sobą "on line" i bardzo często po prostu rozmawia się z zainteresowanym o zadaniu i sposobach jego rozwiązania. No z niektórymi niekoniecznie tylko o zadaniach. @ xyz Nie chodzi o zamieszczenie zadań na forum. Chodzi o to, że obie panie na wszelkie sugestie dotyczące sposobu rozwiązania albo nie reagowały wcale (a były na forum obecne), albo udzielały odpowiedzi w stylu "ja tego w ogóle nie rozumiem" czytaj: nie zamierzam samodzielnie policzyć nawet prostej pochodnej. A forum jest po to, żeby pomóc w rozwiązaniu, a nie po to, żeby dostarczać "gotowce".

Gustlik: Ja trafiłem przypadkiem. Interesuję się matematyką i fizyką, udzielam korepetycji. Po prostu szukając w Googlach zadań trafiłem na tę stronę. A ponieważ kieruję się zasadą pokazywania prostych metod, zwłaszcza tych, ktorych nie pokazuje się w szkole, zacząłem pomagać.

R.W.16l: Ja pamiętam, że na początku I. klasy liceum nie potrafiłem usunąć niewymierności chyba √3−√2+√5, albo coś w te desenie; no bo, jak mogłem pomyśleć o tym, ze √3 to a, a √2−√5 to b? No nic, trzeba by poznać moją sytuację, ba nawet sytuację całej mojej klasy w stosunku z matematyczką, co robi (taki skrót) z zadania podpunkt a, a najtrudniejsze zostawia nam do domu, nie tłumacząc tego...i kto nie ma to gała... ale nie ważne ogólnie wpisałem w google usuwanie niewymierności z mianownika i na którejś tam stronie było właśnie matematyka.pisz.pl Od razu w ulubione, bo super skumałem od razu; Potem wszedłem na forum, dałem parę zadań, zobaczyłem, że niektóre zadania dodane przez innych są łatwe, to zrobiłem i tak sobie codziennie wchodzę na te usuwanie niewymierności z mianownika, klikam Forum i patrzę co tam nowego, i czy coś umiem... czasem pomogę, czasem przez nieuwagę popełnię błąd, czasem się sam spytam o coś w czyimś zadaniu... No i tak przeszedł jeden rok szkolny już niedługo druga klasa i jakieś ciągi, wielomiany, f.kwadratowe, logarytmy (haha − na tym forum zapamiętałem, że log_ab=c, a^c=b ) itd.