prawdopodobieństwo krokodyl: Z talii liczącej 52 karty losujemy dwa razy bez zwracania po jednej karcie. Oblicz prawdopodobieństwo zdarzenia że druga wylosowana karta nie jest damą jak to obliczyć kombinacjami?

wredulus_pospolitus:

	48 2
|A| =

	52 2
|Ω| =

czyli z puli 52 kart chcemy wybrać karty tylko z kupki 48 kart (52 − 4 damy)

krokodyl:

	52 1
ja to tak robiłam N{48}{2]+N{4}{1]* N{47{1} i omega =

krokodyl:

	52 2
omega =

wredulus_pospolitus: albo po prostu |A| = 48*47 |Ω| = 52*51 na jedno wychodzi ... no ale chciałaś kombinacje to i masz w/w poście

krokodyl:

	48 2		4 1		47 1
		+		*		dlaczego nie tak?

krokodyl: czyli pierwsza i druga nie jest damą + sytuację w której pierwsza jest damą a druga nie jest?

krokodyl: dlaczego nie tak jak w 10:55 i 10:57

wredulus_pospolitus: ach ... druga wylosowana ma nie być damą

wredulus_pospolitus: pytanie −−− czy tutaj w zadaniu kolejność losowania odgrywa jakąś rolę, czy nie

krokodyl: nie rozumiem

krokodyl: nie gra roli

wredulus_pospolitus: nie patrz ma moje rozwiązanie z początku tematu −−− one były dla sytuacji "nie wylosuję damy" (w ogóle)

wredulus_pospolitus: W zadaniu jest napisane, że w drugim losowaniu ma nie być wylosowana dama. W pierwszym może być. Czy kolejność losowania jest istotna

wredulus_pospolitus: I przy okazji − w jakim mieście studiujesz i na kiedy masz przełożone koło ?

krokodyl: tak jest istotna mam przełożone na czwartek ten a miasta nie podaję

wredulus_pospolitus: Tak jak pisałem wcześniej w innym temacie − wydaje mi się, że najlepszym wyjściem dla Ciebie będzie dorwać kogoś z uczelni kto poświęci te dwa wieczory na wytłumaczenie Ci tego 'twarzą w twarz'.

wredulus_pospolitus: To skoro kolejność jest istotna, to jak możesz rozwiązać to korzystając z kombinacji, czyli czegoś co nie bierze pod uwagę kolejności losowania

krokodyl: nie wiem

wredulus_pospolitus: analogiczne zadanie: Mamy zestaw 10 cyfr. Losujemy cyfrę dziesiątek, a następnie jedności −−− oblicz prawdopodobieństwo, że otrzymamy liczbę dwucyfrową

wredulus_pospolitus: Odpowiedź −−− nie możesz ... dlatego albo po przeczytaniu zadania odpowiadasz sobie na pytanie: "czy kolejność losowania jest istotna?" i w zależności od odpowiedzi korzystać z wariacji bądź kombinacji albo −−− ZAWSZE zakładać, że kolejność jest istotna i w ogóle nie korzystać z kombinacji (zawsze z wariacji).

krokodyl: to będzie 9*10 ale z kombinacjami nie wiem

wredulus_pospolitus:

	48*47 + 4*48
P(A) =
	52*51

wredulus_pospolitus: Krokodylku −−− bo nie da się używać kombinacji (czyli kolejność nie jest istotna) w momencie gdy kolejność losowania jest istotna. To tak jakbyś próbowała narysować okrąg używając ekierki −−− to narzędzie nie służy do tego co chcesz zrobić ... musisz poszukać cyrkla.

wredulus_pospolitus: Gdybyś zrobiła tak jak napisałaś o 10:55 to po przekształceniach otrzymałabyś:

48*47 + 2*4*48
	co oczywiscie nie jest poprawnym wynikiem ze względu na to co
52*51

zaznaczyłem

chichi: a to koło to z czego konkretnie jest, jak się nazywa przedmiot?

wredulus_pospolitus: chichi −−− podejrzewam, że matematyka, skoro ona studiuje ekonomię to zakładam, że jest na I roku. Koło natomiast ma z kombinatoryki i prawdopodobieństwa patrząc na to od czego zaczynała przygodę na forum

krokodyl: mam koło ze statystyki

wredulus_pospolitus: To mnie zaskoczyłaś −−− to pierwszy semestr statystyki

krokodyl: tak

krokodyl: Z talii liczącej 52 karty losujemy dwa razy bez zwracania po jednej karcie. Oblicz prawdopodobieństwo zdarzenia iż druga wylosowana karta jest damą lub królem? czy tutaj też nie mogę zastosować kombinacji? bo według mnie nie można

krokodyl:

	44*8+8*7
ja zrobiłabym tak
	52*51

wredulus_pospolitus: nie ... nie można

wredulus_pospolitus: jest ok