matematykaszkolna.pl
Pomoc? Alicja: Mamy pudelka zawierajace m kul niebieskiego koloru i pudelka majace n kul czerwonego koloru (m ̸= n). Bierzemy po 4 pudelka z niebieskimi i czerwonymi kulami i calą ich zawartosc wsypujemy do pudelka zawierajacego poczaιtkowo tylko kule czerwone. Okazalo sie, ze po wsypaniu pudelko zawiera n razy wieιcej kul niz pudelko z niebieskimi kulami.
 n 
Oblicz m i n wiedzaιc, ze liczba

jest liczba naturalna.
 m 
Pomoże ktoś bo męcze się i nie wychodzi, jakieś wskazówki?
18 paź 22:42
wredulus_pospolitus: Początkowo w pudełku mamy n kul czerwonych. Wsypujemy 4*m i 4*n kul, więc w w sumie mamy w pudełku 4m + 5n kul. Okazuje się, że jest to dokładnie n razy więcej niż w pudełku z niebieskimi kulami. stąd wiemy, że:
 n n−4 
4m + 5n = m*n −−−> 5n = m(n−4) −−−>

=

 m 5 
 n 
wiemy, że

to liczba naturalna, w takim razie:
 m 
1) n−4 podzielne przez 5 2) n > 4 (0 to liczba naturalna czy nie pytanie do Ciebie, bo różnie definiujemy zbiór liczb naturalnych)
18 paź 22:46
Alicja: ok dzięki
18 paź 22:54
Alicja: okey ale takie pytanie skoro n−4 jest podzielne przez 5 to wtedy n∊{14,19,24,29,...}
 n n−4 
wtedy sprawdziłam

=

i wyszło że n może być 14, wtedy m =7, n=19 nie wyszło,
 m 5 
n=24 to m=6, to skąd wiem że to koniec rozwiązań skoro n należy tak naprawdę do zbioru nieskończonego
18 paź 23:15
Alicja: chyba że nie rozumiem
18 paź 23:25
Alicja: .
18 paź 23:44
Alicja: albo inaczej jak udowodnij że dalej już nie ma rozwiązan?
19 paź 00:04
wredulus_pospolitus: co n−4 ma być podzielne przez 5 więc n = 5k + 4 n = 14, n = 19 , ... itd.
 n 
dodatkowy warunek:

≠ 1 dlatego też n = 9 odpada
 m 
 n 
wiemy, że

to liczba NATURALNA, więc m dzieli n, dlatego n = 19, n = 29 odpadają bo to
 m 
są LICZBY PIERWSZE można też dalej przekształcić to równanie co otrzymaliśmy, aby 'wyłuskać' coś innego:
n n−4 n m 5n 

=

−−−>

=

−−> m =

m 5 n−4 5 n−4 
i stąd wiemy, że skoro m musi być naturalną liczbą (trudno mieć 1/7 kulki emotka ) to znaczy, że n−4 musi dzielić bez reszty 5*n przekształcamy dalej:
 5n 5n − 20 + 20 20 
m =

=

= 5 +

 n−4 n−4 n−4 
i teraz już mamy z górki ... n−4 musi dzielić 20 ... więc
 1 ; odpada  
 2 ; odpada  
  4 ; odpada  
n−4 = 5 ; odpada
 10 −> n = 14  
 20 −−> n = 24 
19 paź 00:08
wredulus_pospolitus: więc mamy: n = 14 ; m = 7 n = 24 ; m = 6 są to jedyne możliwości ... podstawiamy je i sprawdzamy czy się będzie zgadzać.
19 paź 00:10
Alicja: powinno wam się płacić za tą pomoc, dzięki
19 paź 00:16