matematykaszkolna.pl
stereometria salamandra: rysunekZadaie: Trójkąt równoramienny o obwodzie k obraca się wokół podstawy. Jakie powinny być długości boków tego trójkąta, aby objętość powstałej bryły była największa>? tutaj to już w ogóle nie wiem co od czego uzależnić, wyznaczyłem na razie tyle co mogłem, ale nie wiem czy to się przyda h=b2−r2 b=r2+h2
3 mar 15:33
Saizou : rysunek 2a+2b=k a+b=k r=a2−b2
 1 2 
V=2*

*πr2*b=

*π*(a2−b2)*b
 3 3 
i dalej sam emotka
3 mar 15:41
salamandra: zaraz zrobię, nie wydaje się jednak takie trudne, chyba w drugiej linijce masz błąd, powinno
 k 
być

 2 
i w zasadzie spytam− po co jest ten obwód, to "k", skoro nawet tego nie wykorzystamy?
3 mar 15:46
Saizou : tak, powinno być
 k 
a+b=

 2 
tak to jest jak próbuje się dobrać "ładniejsze" zmienne emotka
3 mar 15:48
Saizou : korzystamy, trzeba go użyć aby zbudować funkcję jednej zmiennej, a nie dwóch tak jak podałem o 15:41
3 mar 15:49
salamandra: 2h+2b=k
 k 
h+b=

 2 
r=b2−h2
 2 
V=

π*(b2h−h3), szczerze mówiac nie wiem jak użyć tego "k" w tym momencie
 3 
nawet rozbicie na h(b2−h2)=h(b−h)(b+h) nie wiele mi daje
3 mar 16:01
Jerzy:
 k 
Masz dwie zmienne: h i b , a chcesz mieć jedną, np: b =

− h i wstawiasz do wzpru.
 2 
3 mar 16:06
salamandra:
 k 
chyba, że b=

−h
 2 
 k 
t=

 2 
f(h)=h(t−h−h)(t−h+h) f(h)=h(−2h+t)(t) f(h)=−2th2+t2h?
3 mar 16:06
salamandra: o właśnie emotka
3 mar 16:06
Saizou : zauważ że masz V w zależności od dwóch zmiennych b oraz h, żeby się jednej pozbyć
 k k 
korzystamy z równości h+b=

→b=

−h , wówczas Jak wygląda V?
 2 2 
+ założenia b>0 oraz h>0
k 

−h>0
2 
 k 
h<

 2 
 k 
h∊(0;

)
 2 
3 mar 16:08
salamandra:
 k 3k 
Odp. h=

i b =

?
 8 8 
3 mar 16:10
Jerzy: Jeśli robisz podstawienie,to musisz zrobić założenia co do t
3 mar 16:10
salamandra: f(h)=−2th2+t2h f'(h)=−4th+t2 f'(h)=0 ⇔ −4th+t2=0 −4th=−t2 / : (−4t)
 t 
h=

 4 
 k 
t=

 2 
 k 
h=

 8 
 k k 4k k 3k 
b=


=


=

 2 8 8 8 8 
3 mar 16:11
Jerzy: Aj nie, u ciebie k/2 to stała, więc nic nie zakładasz o t.
3 mar 16:12
salamandra: w przeciwnym wypadku t≠0 by wystarczyło?
3 mar 16:13
Jerzy: Nieptrzebnie ci zamieszałem, k nie jest zmenną , więc t = k/2 jest nadal stałą.
3 mar 16:15
salamandra: Nie dokończyłem, bo boki u mnie to przecież 2b i 2h, więc
 k 
2h=

 4 
 3k 
2b=

,
 4 
teraz dobrze?
3 mar 16:17
Maturzysta : Hej, dlaczego we wzorze na V podstawiasz b2 w miejscu, w miejsce promienia?
3 mar 16:44
salamandra: r=b2−h2
3 mar 16:46
Maturzysta : V=23π(b2−h2)2 * b2−h2? Dobrze myślę? Sorki za spam w twoim temacie, ale też ćwiczę optymalizację
3 mar 16:57
salamandra:
 2 
V=

π(b2−h2)2*h
 3 
3 mar 16:58
Maturzysta : V(h) = 23π(14k2h−kh2) Tak mi wyszło nie podstawiajac nic, jak pozbyles się π?
3 mar 17:10
Maturzysta : Nie podstawiajac t*
3 mar 17:11
salamandra:
2 

π pominąłem, bo nie ma ono w ogóle wpływu na miejsca zerowe pochodnej.
3 
To tak jakbyś miał funkcję kwadratową: x2−3x−4 oraz 2(x2−3x−4) 1)x2−3x−4=0 Δ=9+16=25 x1=−1 x2=4 2)2x2−6x−8=0 Δ=36+64=100 x1=−1 x2=4
3 mar 17:15
Saizou : zauważ, że f(h)=−2th2+t2h to funkcja kwadratowa i pochodna nie jest potrzebna emotka
 1 
h=

k
 8 
 3 
r=

k
 8 
3 mar 17:29
Maturzysta : Dzięki <3 Ostatecznie wyszło h=k/8, b=3k/8?
3 mar 17:29
Saizou :
 3 
nie r tylko b =

k emotka
 8 
3 mar 17:35
salamandra: wiem Saizou, ale tak jakoś mi się pochodnej zachciało
3 mar 17:36
Saizou : Na maturze trzeba czas szanować emotka
3 mar 17:41
an: rysunek Czy nie łatwiej i szybciej: robimy rys. j/w jako x oznaczamy szukany bok, piszemy wzór na objętość bryły
 1 
V=2*

πr2*h jak widać musimy znaleźć zależność r i h od x
 3 
 k 
2h=k−2x ⇒ h=

−x
 2 
 k k2 
r2=x2−h2=x2−(

−x)2=kx−

 2 4 
podstawiamy do wzoru
 1 2 k2 k 2 3 k3 
V=2*

πr2*h=

π(kx−

)(

−x)=

π*(2kx2

k2x+

)
 3 3 4 2 3 2 4 
obliczamy pochodną
 2 3 k3 2 3 
V'=

π*(2kx2

k2x+

)'=

π*(4kx−

k2)
 3 2 4 3 2 
przyrównujemy do zera i obliczamy ekstrema
2 3 

π*(4kx−

k2)=0
3 2 
 3 
x=

k
 8 
3 mar 19:09