Szkoda strzepic .... Smuda: Po co wy komentujecie nie udzielając zadnej odpowiedzi na pytanie? Zachowujecie się jak nadęte bufony które z powodu większej wiedzy piszą jakieś durnoty typu NO WSTYD CI ZADAWAC TAKIE PYTANIE albo NO PODSTAW TO WZORU JEST W TABLICY. Gdyby zadawający wiedzieli o co chodzi to by nie zadawali tu pytań. Każdy wie jak wygląda nauka w polskich szkołach/uczelniach gdzie trzeba samemu sie nauczyc bo nauczyciel/wykladowca jak większosc ścisłowców nie ma za grosz charyzmy aby w przystępny sposób wyjaśnić uczniowi o co chodzi w zadaniu

ite: Szkoła wyższa nie jest przedłużeniem opieki przedszkolnej, bez samodzielnego zdobywania wiedzy nie da się studiować (pracować również)

Blee: A popatrz na to z drugiej strony W większości, dzisiejsi 'zadający pytanie' mają w czterech literach szukanie odpowiedzi we własnym zakresie, brakuje im podstawowej wiedzy, nie znają teorii. Przychodzą tutaj na forum tylko i wyłącznie w celu otrzymania (na już teraz) gotowca. Zwalanie na system oświaty jest strzałem w kolano drogi 'młody człowieku'. Na przykład niech przyjdzie 'student' który się pisał o dzielenie pisemne (ten wątek i posty w nim są zresztą powodem tego co tutaj napisałeś, prawda?!). Jeżeli jest studentem, to z całym szacunkiem, ale: a) pisemne dzielenie wielomianów miał w programie nauczania w liceum, może nawet w gimnazjum, b) pisemne dzielenie liczb miał w programie nauczania w PODSTAWÓWCE. Nie jest zadaniem wykładowcy bądź prowadzącego zasypywać wąwóz braków wiedzy studenta. Student to osoba pełnoletnia. Osoba która przybywa (z własnej woli) na uczelnię w celu uzyskania celu. Osoba która sama powinna się starać jak najwięcej uzyskać z poświęcanego czasu. Gdyby prowadzący zajęcia miał zasypywać wąwozy braków wiedzy wszystkich studentów to wierz mi − nawet by nie ruszył całek w ciągu pierwszych dwóch semestrów. Idąc dalej − student, jako istota pełnoletnia (rozumna i dojrzała) powinien wiedzieć w jaki sposób może SZUKAĆ ODPOWIEDZI bądź POMOCY. W końcu ma: a) kolegów/koleżanki studentów/−ki, b) BEZPŁATNE konsultacje z prowadzącymi zajęcia, c) lekturę (w tym także tą proponowaną przez prowadzącego zajęcia), d) przeogromną ilość filmików dydaktycznych. Czy naprawdę nie powinno się wymagać absolutnie niczego od 'zadającego pytanie'? Czy naprawdę tak trudno wpisać w wujka google hasło: "dzielenie pisemnie wielomianów filmik"? Od razu wyskakują jakieś przykłady z youtube. Niech obejrzy, nie zobaczy, nie SPRÓBUJE SAM to ogarnąć, a jeżeli ma problemy niech wtedy z KONKRETNĄ WĄTPLIWOŚCIĄ przyjdzie, a nie przychodzi z hasłem: "jak się dzieli pisemnie?" (nie pisząc nawet co)

Smuda: Ja jestem kolesiem od zadań z logiki, gdzie mieliśmy calkowicie inne zadania niz sa wymagane na kolokwium. Lektury w których nie ma przykładowych rozwiązań krok po kroku, napisane takim językiem że garstka ludzi potrafi je odczytać, filmy dydaktyczne w których jest tylko jak obliczyć 2+2, ale już bardziej rozszerzonych przykładów w którym są jakieś problemy to nie ma, konsultacje gdzie jest 30 osób, polowa poprawia, a druga polowa ma problemy z calkiem innym materiałem a wykładowca ma tylko 90 minut na ogarniecie tego wszystkiego. To, że jest coś takiego jak internet i google, a to, że materiałów dla studentów nie ma, chyba że pobierzesz 10 ksiązek w którym może dwóch z nich jest to czego szukasz a napisane tak jak jest napisane czyli niezrozumiale to... Tu już nie chodzi o coś takiego jak gotowiec, ale po kij wy komentujecie i siedzicie na forum, jak tylko piszecie jak na elektrodzie NO TO CHYBA HEHE JEST ZLE NAPISANE, DLA PRAWNIKOW, PODSTAW DO WZORU I WYJDZIE, albo POWINNO BYC W PODRECZNIKU, POMYSL ZASTANOW SIE, PRZEANALIZUJ I JESZCZE RAZ POMYSL. Za taką pomoc to bardzo dziekuje

Blee: Odnosisz się do swojego problemu, a komentowałeś (pod tym nickiem) inny temat − odnośnie studenta nie wiedzącego jak dzielić pisemnie. Czy w takim razie odniesiesz się do 'słuszności' bądź 'niesłuszności' komentowania tamtego wątku? A co do Twoich wątków, to: 1) wczoraj widziałem jak założyłeś parę tematów jeden po drugim, co już na wstępie było dla mnie mocnym ostrzeżeniem (ludzie szufladkują, moja szufladką były: "uhu − ktoś się obudził, że ma pracę domową"), 2) logikę miałem ostatni raz w 1 klasie liceum i średnio mi się chce babrać w tabelkach rachunku zdań, Widzę, że wcześniej byłeś z innym zadaniem. Podałeś zadanie w którym miałeś zbadać rząd macierzy i na podstawie tego określić czy wektory są liniowo niezależne. Więc mi wyjaśnij − z jakim konkretnym problemem wtedy przyszedłeś? Co, w internecie nie ma materiałów jak wyznaczamy rząd macierzy 4x4? A może to zagadnienie nie było poruszane na wykładach/ćwiczeniach? A jeżeli miałeś jakieś pytanie, to czemu go NIE ZADAŁEŚ? Wrzuciłeś treść i co ... na tym się kończy Twoja rola? Czy nie mogłem stwierdzić: "uhu, kolejny szukający gotowca"?

Blee: A co do konsultacji. Jakoś dziwnie to wygląda, żeby na konsultacjach (jednocześnie) w pokoju było 30 osób + prowadzący. Druga sprawa −−− skoro inni mają inne problemy (które może nie są dla Ciebie problemem) to czemu sam im wcześniej nie wyjaśnisz? Tak ciężko się dzielić wiedzą i przemyśleniami pomiędzy sobą? Trzecia sprawa −−− podaj na jakiej uczelni jesteś i na jakim kierunku. Aż mi się nie chce wierzyć, że "calkowicie inne zadania niz sa wymagane na kolokwium" − o ile tylko jest to uczelnia publiczna, to prowadzący ćwiczenia ma wręcz przymus przerobić za zajęciach wszystko to co może być na kole, a na kole przeważnie daje to samo bądź analogiczne z zadaniem który własnoręcznie wykonał na tablicy w trakcie ćwiczeń. Czwarta sprawa −−− a jak jesteś przekonany, że "calkowicie inne zadania niz sa wymagane na kolokwium" to zbierz jeszcze paru innych co tak samo uważają i rób raban u prowadzącego zajęcia (jeżeli to inna osoba) lub u dziekana (jeżeli prowadzący jest także ćwiczeniowcem). Tylko uważaj, bo może się okazać, że jednak jesteś w błędzie.

Jolanta: Kilka lat temu (a może i 10) do matury przygotowywał sie Godzio.Był bardzo aktywny ,dużo pomagał i nigdy się nie mądrował Eta,Mila ,Jerzy to niektore z osób,które pomagają i nie wywyższają się.Tak ,że nie jest tak całkiem żle

Smuda: Chłopie, byłeś na studiach kiedykolwiek? Każdy zna realia a próbujesz że mnie zrobić dziwoląga. Oczywiście że poziom na 1 roku jest trudny aby zrobic przesiew.Δ

Blee: Jolanta −−− od kiedy nie napisanie gotowca jest uważane za wywyższanie się?

ABC: Myślisz że kiedyś na pierwszym roku nie było przesiewu? Na matematykę przyjmowali około 200 osób na pierwszy rok uniwersytetu, z tego połowa odpadała po nim, a do piątego roku w terminie dochodziło około 30−40 osób

Blee: Jak się składa, że byłem i to niejednokrotnie. "Trudny poziom na 1 roku"? Hahaha ... błagam Cię. Państwowe uczelnie wyższe mają płacone za studentów 2 roku W interesie uczelni jest, aby jak najwięcej z pierwszaków dotarło na III semestr. Jedyna sytuacja, w której jest 'wymagany przesiew' to brak wystarczającej liczby miejsc laboratoryjnych na zajęciach na III/IV semestrze. Zresztą 'przepychanie' studentów nie ogranicza się jedynie do 1 roku i nie ma to miejsce od wczoraj. 'Pielgrzymki' do dziekanatu po III termin były jednym z głównych zadań przewodniczącego roku. Pamiętam jak po paru latach wróciłem na uczelnię (inny kierunek zacząłem studiować) i miało wielkie oburzenie bo profesor nie chciał (a to 'cham') zrobić III terminu dla studentów II semestru. Pielgrzymka do dziekanatu skończyła się na tym, że profesor poleciał na dywanik do dziekana. Pomimo jego protestów, III termin się odbył. Zadania (celowo) profesor dał dokładnie TAKIE SAME co na II terminie. Tylko jeden z nich zaliczył (reszta idiotów nie przerobiła nawet zadań które były na poprzednim terminie). Co oczywiście było równoznaczne z tym, że odbyła się pielgrzyma po IV termin. Tym razem jednak profesor postawił na swoim pokazując, że takich idiotów naprawdę nie można przepuścić. Skończyło się na tym, że musieli wziąć warunki. Więc o jakich znów realiach Ty piszesz? Trochę wyglądasz 'jak dziwoląg' bo piszesz jakbyś był taką malutką, niewinną istotką, która jest szykanowana przez straszliwych wykładowców i szkolnictwo wyższe, a znikąd ratunku, nawet już na kraniec świata zaszedłeś, a nikt nie chce Ci pomóc.

Blee: ABC −−−− ostatnio koleżanka (aktualnie prowadzi ćwiczenia z RR'ów) pokazała mi fragment pracy jednego z jej podopiecznych. Tenże 'geniusz' 'potęgował logarytmy w celu likwidacji logarymu' (czyli log₂ x = 3 ⇔ x = 3²). Jest to student III roku studiów dziennych matematyki. Student ten NIE ZOSTANIE uwalony (wytyczne od prowadzącego zajęcia −−− wszyscy mają zdać).

Blee: Smuda −−− i jeszcze raz (bo chyba unikasz odpowiedzi): 1) Czy 'słuszny' był Twój komentarz w temacie: 'student pyta się jak się dzieli pisemnie' ? 2) Czy w prawidłowy sposób szukałeś rozwiązania do zadania: 'wyznaczając rząd macierzy, sprawdź czy wektory są liniowo niezależne' ?

ite: Co do wpisu z 10:26 "Lektury w których nie ma przykładowych rozwiązań krok po kroku". Podaję dwie lektury (akurat do logiki prawniczej) z rozwiązaniami większości zadań z logiki, które pojawiły się wczoraj na forum; tłumaczone krok po kroku : A.Grabowski 'Przewodnik do ćwiczeń z logiki dla studentów prawa' ← bardziej ta 'Przewodnik do Ćwiczeń z Logiki dla Prawników' A.Malinowski i in.

Des: A jakieś pozycje z rachunku prawdopodobieństwa i kombinatoryki znajdą się godne polecenia? W średniej te zagadnienia mieliśmy przerabiane po macoszemu, a chciałbym nadrobić braki w tej dziedzinie

jc: Ewa Kowalik: Kombinatoryka.

ite: i jeszcze dodam B.Stanosz 'Ćwiczenia z logiki' to tak żeby z tej dyskusji wynikało coś oprócz krytyki

Adamm: William Feller, Wstęp do rachunku prawdopodobieństwa, pierwszy tom.

Des: Popatrzę, dzięki

Adamm: Jest dużo przykładów, często nawiązania z fizyki itp. Pierwszy i drugi rozdział to program licealny + niektóre rzeczy z kombinatoryki na studiach. Jak będziesz ciekawy, to możesz resztę książki przejrzeć, polecam.