Liczba naturalna Skoczek: Dlaczego zbiór wszystkich liczb naturalnych nie jest liczbą naturalną.?

sawant: bo zbiór to nie liczba, tylko... zbiór

Eta: "świetne" (zabawne) pytanie

wredulus_pospolitus: eeeee To jest pytanie typu: dlaczego zbiór nie jest liczbą. To tak jakbyś się zapytał: dlaczego ciąg liczbowy nie jest liczbą.

Eta: Dlaczego "wredulus" nie jest "dobrulus"

Adamm: akurat liczby się zazwyczaj definiuje jako zbiory

Adamm: Zbiór liczb naturalnych nie jest liczbą naturalną, bo wtedy musiał by on sam do siebie należeć, a to niemożliwe.

Adamm: https://pl.wikipedia.org/wiki/Aksjomat_regularno%C5%9Bci

Adamm: Wbrew pozorom, niewiele ludzi tak naprawdę wie co to są liczby.

Skoczek: Na razie dziękuję za odpowiedzi. Później jednak napisze więcej

Skoczek: Wiec zbior nie moze nalezec sam do siebie . jednak w ksiazce Opowiesci o zbiorach − N.J.Wilenkin autor pisze ze sa takie zbiory ktore same siebie zawieraja jako jeden ze swoich elementow Na przyklad Zbior pojec abstrakcyjnych sam jest pojeciem abstrakcyjnym

Adamm: W systemie Zermelo−Frankela zbiory do siebie należeć nie mogą. Koniec dyskusji.

Adamm: Na innych się nie znam, więc się nie wypowiem.

Skoczek: W zwiazku z tym ze noce mam bezsenne to wczoraj w nocy zaczalem czytac ta ksiazke I taki problem mi sie nasunal . Nastepny problem dla mnie Niech zbior A sklada sie z czworokatow spelniajacych warunki a)wszystkie kąty czworokata sa proste b) ich przekatne maja rozne dlugosci Bedzie to zbior pusty ze wzgledu na przekatne Tak samo zbiorem pustym bedzie taki zbior trojkatow ,ktorych suma kątow jest rozna od 180^o Zbior trojmianow kwadratowych majacych wiecej niz dwa pierwiastki jest rowniez pusty Ogolnie wiele twierdzen matematycznych mozna sformuowac jako twierdzenia o pustsci zbiorow Jak sformuowac w ten sam sposob twierdzenie Pitagorasa ?

Skoczek: czy jesli napisze Zbior trojkatow prostokatnych w ktorych suma kwadratow przyprostokatnych nie jest inna niz kwadrat przeciwprostokatnej bedzie dobrze ?

Skoczek: Powinno byc .... jest inna itd

iteRacj@: 19:36 zbiór A jest częścią wspólną dwóch zbiorów: − zbioru czworokątów o wszystkich kątach prostych − zbioru czworokątów o przekątnych różnej długosci Te zbiory są rozłączne → A=∅. Czyli nie wynika to tylko z samych własności przekątnych, tak jak piszesz.