t turysta: swoboda na maturze rozsz. witam do jakiego stopnia moge byc swobodny na maturze rozsz.? czy np. w kombi musze wszystko oficjalnie nazywac to co robie, czy moge np wykonywac zrozumiale tylko dla mnie oznaczenia wyjasniajac w malym stopniu i potem podac sam wynik? albo w innych zadaniach, czy moge liczyc po swojemu, oczywiscie z poprawnymi zalozeniami itp i tworzyc skroty myslowe wiem, ze pytanie troche glupie, ale mimo to licze na powazne odpowiedzi

turysta: i w ogole jak polecalibyscie wykonywac te mature od strony stricte manualnej/technicznej? pisac po prostu " z buta" w czystopisie czy jednak zawsze przed zadaniem napisac w brudnopisie a potem przepisac juz na czysto?

wredulus_pospolitus: podaj przykład: "zrozumiałe tylko dla Ciebie oznaczenia wyjaśniając w małym stopniu"

wredulus_pospolitus: zależy jakie 'skróty myślowe' to mają być

wredulus_pospolitus: Jeżeli czasowo się wyrabiasz, to ZAWSZE piszesz w brudnopisie, gdzie nie musisz się przejmować tym czy 'ładnie' wszystko wygląda oraz bez przeszkód możesz robić skróty myślowe. Na czysto wystrzegałbym się jednak samych skrótów myślowych (jeszcze zależy 'jakiego kalibru' one są w Twoim przypadku).

ABC: podaj konkretny przykład zadania rozwiązanego twoją metodą to się wypowiem

turysta: np. jesli zadanie z kombinatoryki polega na operowaniu cyframi jakiejs tam liczby, to kreśle sobie cos takiego a potem w te luki wypisuje przerozne liczby/rodzaje liczb (np. parzysta, nieparzysta, podzielna, niepodzielna) ulatwiajace mi zobrazowanie np. jakich cyfr mi jeszcze brakuje w danym zestawieniu itp. albo jesli mam napisac ile jest liczb 4cyfrowych podzielnych przez 12 skladajacych sie tylko z np. 2 1 0 to nie majac lepszego pomyslu, licze na kalkulatorze czterocyfrowe wielokrotnosci dwunastki np w przedziale 0−3 setek tejze liczby potem podnosze o kolejna liczbe tysiacow do dwojki, trojki i sumuje. jak sam/sama pewnie widzisz, to dosyc chaotyczne i jeszcze bardziej jest to chaotyczne na kartce, jednakze wynik przewaznie wychodzi mi prawidlowy.

wredulus_pospolitus: 'coś takiego' <−−− znaczy że co KONKRETNY PRZYKŁAD

turysta: przed 2 akapitem chodzilo mi o miejsca na liczby w postaci podkreslnikow, tutaj ich nie widac jak je napisze.

wredulus_pospolitus: Jeśli chodzi o kombinatoryce/prawdopodobieństwie −−− to na prawdę co sobie 'z boku' będziesz rysował ... bloczki ... szubienice ... kartki ... cokolwiek − to jest bez znaczenia (dlatego też warto to czynić w brudnopisie) Istotne (dla sprawdzającego) jest abyś podał moce zbiorów i tyle. Dla niego możesz je nawet policzyć 'na palcach' − to jest nieistotne.

ABC: to że robisz sobie jakieś rysunki typu tu wstawiam kobiety pomiędzy mężczyzn przy okrągłym stole itp. to ok, ale potem musi być wzór zapisany z uzasadnieniem jakimś chociaż krótkim i odpowiedź

turysta: byłaby taka mozliwosc, zebym zrobil przykladowy arkusz i ktos o pewnych kwalifikacjach lub umiejetnosciach ocenil mi to podobnie do tego jak moglaby wygladac ocena egzaminatora? chodzi mi o caly arkusz, kazde zadanie, szczegolnie dowody i zadanie optymalizacyjne. niestety, z powodu strajkow nie mam dostepu do zadnego nauczyciela, a korkow nigdy nie bralem. wiem, ze takie cos zajeloby duzo czasu i wysilku, wiec moge zaplacic, nie zartuje.

wredulus_pospolitus: szczerze −−− pracę maturalną 'sprawdza' się góra 10 minut, nawet jeżeli nie zna się wcześniej odpowiedzi (a te sprawdzający będą znać)

wredulus_pospolitus: oczywiście −−− mówię o zadaniach otwartych ... bo test (jak się nie zna odpowiedzi) trochę dodaje czasu

turysta: @wredulus a w zyciu bym sie nie spodziewal, ze 10min, skoro tyle jest kryteriow do oceny za kazde zadanie, czasem nawet po 4−5 na kazdy jeden punkt

turysta: chodzi o to, ze czasem (szczegolnie w dowodach) mam wrazenie, ze mimo to, ze moj tok myslenia jest wlasciwy, to nie przenosze go na kartke w 100% wlasciwej postaci. moze byc tak, ze moj styl wykonywania zadan zawiera zbyt duzo skrotow myslowych, nie tlumacze kazdego swojego kroku, i moze tak byc ze wyglada to jakbym zadania robil "dla siebie". zaraz zaczne te mature i jak skoncze to porobie zdjecia i wstawie tutaj na imgur, moze ktos sie podejmie sprawdzenia

PW: turysto, późno się obudziłeś, trzeba było ćwiczyć uzasadnianie dużo wcześniej. Właśnie dlatego pewne zadania są wycenione na większą liczbę punktów, że niektóre rzeczy trzeba uzasadnić. Jeżeli nie wytłumaczysz jakiegoś kroku, bo zastosujesz "skrót myślowy", to nie dostaniesz punktów przewidzianych za ten fragment. W zadaniach z rachunku prawdopodobieństwa np. panuje powszechne niechlujstwo. Rozwiązujący pisze "Ω=256" i jest przekonany, że świetnie mu idzie, a uzasadnienia ani słowa, nie zbudował modelu matematycznego. Takie rozwiązanie to nie jest "skrót myślowy", raczej brak umiejetności.

turysta: https://megawrzuta.pl/download/a0f2bde72ece07cf6bd8ab6d9d628b62.html − tutaj arkusz z poleceniami i odpowiedziami https://imgur.com/a/QrCxV0Z?fbclid=IwAR02nlD0ijrrKExRoUeKhktoSaO9JF-DEWW9lv9l7Ckx5sff0dDnmHo0UH8 a tu moje wykonanie przy kazdym zadaniu przyznane sobie punkty, a na samym koncu wynik % tyle ile wedlug mnie uzyskałem. proszę o poprawkę jesli jest taka potrzeba jak ktoś chętny i umiejętny to bardzo proszę o ocenę, czy coś takiego nadaje się do oddania egzaminatorowi?

wredulus_pospolitus: nie wiem jak do tego podchodzą sprawdzający, ale ... dobrze by było PODKREŚLAĆ odpowiedzi (w pierwszym zadaniu otwartym masz wyznaczyć zarówno objętość <podkreślona> jak i długości krawędzi) bądź po prostu jest sformułować

wredulus_pospolitus:

	S   c
w drugim ...na prawo od rysunku piszesz sinα =		... warto by było, aby to '='
	c

było tam gdzie powinno być a nie na wysokości 'c' (w brudnopisie − proszę bardzo, ale na czysto ... ojjj nie nie)

Eta: zad 9 ................ "szast−prast" z podobieństwa trójkątów ADC i ABC z cechy (kkk)

4		x
	=		i x>0 ⇒ x2+4x−16=0 ............
4+x		4

Odp: |DC|= x=2(√5−1) ================ i po ptokach

turysta: ok jakbys mial jeszcze jakies spostrzezenia lub nt innych zadan, to bardzo prosze, ja wszystko zapisuje

Eta: No i "turysta" ..... wymaszerował

ABC: byłby z niego turysta, gdyby nie wódka czysta

Eta:

turysta: jestem jestem dzieki @Eta wlasnie szukalem trojkatow podobnych, ale chyba dostalem jakiegos chwilowego zacmienia (albo kiepski rysunek) bo nic nie znalazlem. dlatego musialem kombinowac inaczej ale merytorycznie chyba poprawnie.

turysta: i nie mam pojecia dlaczego wyszly mi 2 rozwiazania dodatnie z tamtego równania wielomianowego

PW: Zadanie z rachunku prawdopodobieństwa Zupełnie nie wiadomo po co podajesz wzór na prawdopodobieństwo warunkowe P(A|B) − nie ma w zadaniu mowy o czymś takim. Dalej podajesz wzór P(A∩B) = P(A) + P(B) − P(A∩B), który nie jest prawdziwy (mylisz oznaczenia sumy zbiorów i części wspólnej zbiorów). Brak jakiegokolwiek komentarza słownego. Ogólne wrażenie chaosu i bazgraniny. Za dużo punktów sobie przyznałeś.

turysta: to "literówka" rzecz jasna. dopiero jak to napisales, to zauwazylem. w takim razie dalbym sobie 1/3pkt. wczesniej dalem 2/3 bo jednak mimo wszystko podałem P(A∩B), chociaz myslalem ze trzeba policzyc co innego (prawdopodobienstwo warunkowe) a komentarz slowny dalem opisujac 2 najwazniejsze zdarzenia A − klocek jest kulą , B − klocek jest bialy i myslalem, ze majac te 2 podstawowe zdarzenia, to nie musze juz tlumaczyc czym bedzie A∩B albo P(A') dlaczego wrażenie chaosu i bazgraniny? oprócz pomyłki z A|B podałem wzór P(A suma B) = P(A) + P(B) − P(A∩B) (choć de facto z ww. błędem, ale z dalszych obliczeń i wcześniejszych oznaczeń wynika, że wiem na co to wzór i jak z niego korzystać) który był kluczowy pokazałem też, że potrafię poprawnie zinterpretować informacje w poleceniu wydawalo mi sie, ze nie jest tak zle.

turysta: @PW patrzyles jeszcze jakies inne zadania? jakbys cos jeszcze zauwazyl wartego wspomnienia to fajnie by bylo gdybys tez tutaj napisal.

turysta: i inni turyści... odmaszerowali :(