matematykaszkolna.pl
grupy grupy: Czy istnieje 4 elementowa cykliczna podgrupa S4?
27 paź 13:33
Adamm: przypomnij mi co to jest za grupa, S4
27 paź 13:34
grupy: S4 to grupa permutacji |S4|=4!=24 Czy istnieje cykliczna H<S4 i |H|=4?
27 paź 13:37
Adamm: a co jeśli by wziąć taki cykl? (1, 2, 3, 4)
27 paź 13:40
grupy: Taki moze być.
27 paź 19:46
grupy: Generatorem H jest cykl h=(1,2,3,4). h0=id, h1=(1,2,3,4), h2=(1,3)(2,4), h3=(1,4,3,2), czyli H={id, (1,2,3,4), (1,3)(2,4), (1,4,3,2)}. Mam wskazac izomorfizm f:H→Z4. Z4={0,1,2,3}. f(id)=0 f((1,2,3,4))= f((1,3)(2,4))= f((1,4,3,2))= Skad mam wiedziec na co przejda pozostale elementy?
28 paź 08:42
Adamm: dwie grupy cykliczne {z0, z1, ..., zk} i {w0, w1, w2, ..., wk} istnieje między nimi bardzo prosty izomorfizm f(zl) = wl
28 paź 09:37
Adamm: f((1, 2, 3, 4)i) = i taki izomorfizm będzie tutaj
28 paź 09:38
grupy: Ok. A gdyby nie byly cykliczne to skad wtedy mam wiedziec na co przejda odpowiednie elementy?
28 paź 09:48
Adamm: To tak ogólne pytanie, że aż na nie nie odpowiem
28 paź 09:50
grupy: Moze miec to zwiazek z rzedami poszczegolnych elementow?
28 paź 13:33
Adamm: tzn. podgrupy przechodzą na podgrupy o tej samej ilości elementów, tak
28 paź 13:41
grupy: Chodzi mi o cos takiego: Niech A={a,b,c}; B={d,e,f}; |A|=|B|=3. a,d− elementy neutralne; zawsze przechodza na siebie; maja rzad 1. Czy rzedy elementow b,c,e,f maja znaczenie? np. element b ma rzad 2 i element f ma rzad 2 czy musza przechodzic na siebie? f:A→B f(a)=d f(b)=f ? f(c)=?
28 paź 14:49
Adamm: każda grupa 3 elementowa jest cykliczna spróbuj to udowodnić wskazówka A = {e, x, y} jeśli grupa ta nie byłaby cykliczna, to znaczy że dowolny element z A ma rząd mniejszy od 3
28 paź 14:53
grupy: Tylko grupy cykliczne maja rzedy elementow?
28 paź 15:19
Adamm: Element dowolnej grupy ma rząd
28 paź 15:22
grupy: Ok. Ale chodzi mi o cos innego. Niech te grupy beda 4−elementowe czy nawet 5−elementowe. X={a,b,c,d,e}, Y={k,l,m,n,o} a,k− elementy neutralne; zawsze przechodza na siebie; maja rzad 1. Czy rzedy elementow b,c,d,e,l,m,n,o maja znaczenie? np. element b ma rzad 2 i element m ma rzad 2 czy musza przechodzic na siebie? f:X→Y f(a)=k f(b)=m ? f(c)=? f(d)=? f(e)=? Czy elementy tych samych rzedow przechodza na siebie?
28 paź 16:34
jc: Każda grupa, której rząd jest liczbą pierwszą, jest grupą cykliczną. Np. C5={0,1,2,3,4} (dodawanie modulo 5) Masz 4 izomorfizmy C5 →C5. Wystarczy, że ustalisz, co jest obrazem 1 (lub innego elementu różnego od 0). Reszta będzie określona.
28 paź 16:46