matematykaszkolna.pl
Nierówność NJ: Witam, czy ktoś mógłby mi powiedzieć jak rozwiązać taką nierówność: D4 − 12,7 >= 4303,552*D
27 lut 10:37
Adamm: na pewno rozwiązania będą 2 pewnie i tak nie szukasz dokładnego rozwiązania, więc je przybliż metody masz np. takie jak siecznych, Newtona, czy mieszana (raz siecznych, raz Newtona) mieszana powinna działać najlepiej
27 lut 10:42
Adamm: mam na myśli równość, kiedy będzie ≥ można stąd wydedukować
27 lut 10:42
NJ: Interesuje mnie tylko rozwiązanie dodatnie, bo D to tutaj średnica. Wolfram Alpha podaje rozwiązanie, ale zastanawiam się jak to policzyć ręcznie.
27 lut 14:11
kochanus_niepospolitus: zacznijmy od tego, że tutaj są DWA dodatnie rozwiązania emotka
27 lut 14:39
kochanus_niepospolitus: w senie − dla równości emotka
27 lut 14:40
kochanus_niepospolitus: dobra ... jest jedno emotka
27 lut 14:41
kochanus_niepospolitus: dodatnie
27 lut 14:41
NJ: Wolfram Alpha wyliczył to numerycznie i podał dodatnie rozwiązanie D >= 16,2668. Ale jak to w ogóle policzyć ręcznie ? Ta 4 potęga strasznie komplikuje sprawę.
27 lut 14:49
Dobra kawa: A jaby byla nawet druga potega to tez bys liczyl recznie ? Watpie .
27 lut 15:21
NJ: Pewnie racja. Ale jak to w ogóle policzyć tymi metodami numerycznymi ? Nigdy czegoś takiego nie robiłem a wynik jest potrzebny do praktycznego zastosowania.
27 lut 19:47
Adamm: jaja sobie robisz?
27 lut 19:49
Adamm: aha, jak to policzyć zrozumiałem, jak policzyć i myślałem że pytasz się o metodę
27 lut 19:51
Adamm: f(D)=D4−4303,552*D−12,7 f'(D)=4D3−4303,552 f''(D)=12D2 (by upewnić się że metoda zadziała) − funkcja jest wypukła zapisujemy najpierw jakiś wyraz (dobieramy go tak by styczne najlepiej przybliżały, czyli najlepiej żeby był > od pierwiastka, czyli duży, ale żeby f(D) było dodatnie) x0=20 teraz wzór rekurencyjny
 xk4−4303,552*xk−12,7 
xk+1=xk

 4xk3−4303,552 
będziesz wyznaczał kolejne wyrazy, będziesz miał coraz to bliższe przybliżenia
27 lut 19:58
Adamm:
 3xk4+12,7 
xk+1=

 4xk3−4303,552 
tak może być łatwiej wyliczać
27 lut 20:03
NJ: A jest jakiś sposób żeby sprawdzić z jaką dokładnością przybliżenia mam do czynienia po danej liczbie iteracji ?
28 lut 15:39
jc: Wypisz kilka pierwszych wyników. To bardzo szybka metoda.
28 lut 15:54
Adamm: jest sposób
 f(xk) 
|x−xk|≤

gdzie m to minimum z |f'(x)| na [a, b] (na którym szukamy pierwiastka)
 m 
oraz
 M 
|x−xk|≤

(x−xk−1)2 gdzie M to maksimum z |f''(x)|
 m 
przy czym dokładność drugiego jest lepsza, ale więcej wymaga dodatkowy problem, to ograniczenie naszego przedziału wiadomo że jako b można przyjąć xk, ale co przyjąć za a? ten problem można rozwiązać stosując metodę siecznych i Newtona naprzemiennie
28 lut 16:29
Adamm: wszystko masz w Fichtenholzu, razem z przykładami
28 lut 16:30