matematykaszkolna.pl
Oblicz granice funkcji A: Oblicz granice funkcji. an+1=ln(an+1) a1=0,5
3 sty 19:00
Basia: niech limn→+an = c wtedy c = ln(c+1) a to jest możliwe tylko dla c=0
3 sty 20:36
Adam: Dowód istnienia an+1−an≤0 zatem ciąg jest monotoniczny, ma granicę przez indukcję, an>0, ciąg jest ograniczony, ma skończoną granicę
3 sty 21:43
A: No ale jeśli udowodnimy monotoniczność i że zawsze jest wieksze od 0 to nie jest jednoznaczne ze granica to zero
3 sty 22:21
jc: 0 < 1/2 + 1/n monotonicznie maleje do 1/2, nie do zera.
3 sty 22:23
ASD: Zatem dowód Adama nie wystarczy chyba
3 sty 22:31
karty do gry : Adam pokazał, ze granica istnieje. Basia "pokazała", że jest 0. Wszystko jest poprawnie.
3 sty 22:33
ASD: To samo rozwiązanie Basi nie wystarczy w takim razie?
3 sty 22:40
Basia: gdyby granica nie istniała, albo nie byłaby skończona równanie, które napisałam nie miałoby rozwiązania rozwiązanie go jest automatycznym dowodem na to, że granica istnieje i jest liczbą skończoną oczywiście każdy ciąg malejący i ograniczony z dołu jest zbieżny dowód jest jak najbardziej poprawny, ale nie jest tutaj akurat konieczny
3 sty 22:42
jc: Basiu, a taki ciąg: a1=2.0
 1 1 
an+1=

(

− an) ?
 2 an2 
3 sty 22:55
Basia:
 1 1 
c =

(

−c)
 2 c2 
 1 
2c =

−c
 c2 
 1 
3c =

 c2 
3c3=1
 1 
c3 =

 3 
 1 39 
c =

=

 33 3 
 39 
ciąg jest zbieżny i jego granica jest równa c=

 3 
3 sty 22:59
Basia: to wynika z praw działań na ciągach zbieżnych
 1 1 
jeżeli lim an = c ⇒ lim an+1=c i lim an2=c2 i lim

=

itd.
 an2 c2 
3 sty 23:02
ASD: Czyli sposób na granice ciągu rekurencyjnego to podstawianie C za an
3 sty 23:04
jc: To za trudny przykład. A co powiesz na to: a1=2 an+1=1/an2 ?
3 sty 23:07
jc: ASD, na pewno nie. Spójrz na mój drugi przykład i się przekonasz.
3 sty 23:09
Basia: dokładnie to tak: jeżeli lim an istnieje i jest skończona to lim an =c to wtedy lim(lewej strony) = lim (prawej strony) czasem tylko powstaje pytanie czy z tą granicą można "wskoczyć" do środka wyrażenia w tym przykładzie oczywiście tak w tamtym z logarytmem też można chociaż to trochę mniej oczywiste inaczej; czy to prawda, że lim ln(1+an) = ln(1+liman) przy założeniu, że lim an =c (jest skończona) jest to prawda
3 sty 23:12
ASD: to kiedy mozna ta metode stosowac?
3 sty 23:13
jc: Ten ciąg na pewno nie jest zbieżny emotka c=1/c2, c=1
3 sty 23:13
Basia: praktycznie zawsze, jeżeli granica jest nieskończona wyjdzie sprzeczność jeżeli nie istnieje prawdopodobnie też, ale musiałabym dokładniej sprawdzić
3 sty 23:19
jc: a1=2 an+1=1/an2 Ciąg nie ma granicy. c=1/c2, c=1
3 sty 23:23
Adam: Basia, wykazanie istnienia granicy jest i było konieczne
3 sty 23:24
Basia: an+1 = −1*an a1 = 1 ten ciąg nie ma granicy bo to ciąg naprzemienny 1,−1,1,−1..... załóżmy, że lim an = c wtedy c=−c 2c=0 c=0 czyli jednak wypadałoby najpierw wykazać, że ciąg ma granicę an+1 = 2*an a1=1 ciąg geometryczny; granica to + c=2c c=0 pospieszylam się; jednak należy najpierw pokazać, że ciąg jest zbieżny
3 sty 23:25