matematykaszkolna.pl
Pytanie o granice asdasd: Czy wyrażenie ∞ + ∞, traktujemy jako nieoznaczone w przypadku granic? Mam taki przykład: limx−>−∞(√x2 + 5x + 1 − √x2 + 1) Można pomnożyć przez "jedynkę" w postaci: √x2 + 5x + 1 + √x2 − 1 / ( √x2 + 5x + 1 + √x2 − 1) I w tym wypadku uzyskamy poprawny wynik. Jeżeli wyłączę |x| spod obu pierwiastków, to wynik jest zupełnie inny. Dlaczego nie można postępować w ten sposób. Z czego to wynika?
30 wrz 21:24
Mila: ∞−∞ symbol nieoznaczony
30 wrz 21:27
asdasd: A odnośnie tego przykładu? Dlaczego tak nie można zadziałać?
30 wrz 21:35
Mila: |x|=−x dla x<0 x→−∞, to opuszczając znak wartości bezwzględnej trzeba wstawić (−x)
 √x2+5x+1−√x2+1 √x2+5x+1+√x2+1 
limx→−∞

*

=
 1 √x2+5x+1+√x2+1 
 5x 
=limx→−∞

=
 √x2+5x+1+√x2+1 
 5x 
=limx→−∞

=
 |x|*(√1+(5/x)+(1/x2)+√1+(1/x2 
 5x −5 
=limx→−∞

=

 (−x)*(√1+(5/x)+(1/x2)+√1+(1/x2 2 
30 wrz 21:36
asdasd: Tak, wiem że to mnie doprowadzi do rozwiązania. Chodzi mi o to dlaczego, nie można w takim przypadku, wyłączyć |x| od razu(daje to błędny wynik). Podejrzewam, że te zapisy po prostu nie są równoważne ale nie wiem dlaczego: lim x→−∞(√x2 + 5x + 1 − √x2 + 1) /= lim x→−∞(|x| * (√1 + 5/x + 1/x2 − √1 + 1/x2)) Widać, że coś jest z tym nie tak, ale nie wiem czemu tak nie wolno
30 wrz 21:43
Mila: Bo wychodzi Ci symbol nieoznaczony : ∞*0
30 wrz 21:45
asdasd: Dzięki No tak jakoś nie myślałem, że to też jest nieoznaczone . To teraz jeszcze jedna kwestia: czy ten zapis jest niepoprawny, czy po prostu wymaga przeskształcenia, a później można uzyskać wynik: lim x→−∞(|x| * (√1 + 5/x + 1/x2 − √1 + 1/x2)
30 wrz 21:49
kochanus_niepospolitus: a ile wynosi ∞*(1−1) = ∞*0
30 wrz 21:54
asdasd: No tak, ale taki prosty przykład: lim(x−> 0) [(5x2 + x )/ x2] = ? Mianownik dąży do 0, ale po "skróceniu" mianownika i licznika przez x2 uzsykamy właściwą granicę
30 wrz 22:00
Adamm: ∞+∞ nie jest symbolem nieoznaczonym
30 wrz 22:13
asdasd: Okemotka
30 wrz 22:19
Mila: rysunek
 0 
Nie, miałeś symbol nieoznaczony

po wyłączeniu x2 i skróceniu
 0 
masz :
 1 
5+

 x 
 1 

=5+

1 x 
 1 
limx→0−(5+

)=−∞
 x 
 1 
limx→0+(5+

)=∞
 x 
30 wrz 22:19
asdasd: Faktycznie, mój blądemotka
30 wrz 22:21
Adamm: ogólnie to każdy symbol nieoznaczony można sprowadzić do jednego z
0 ∞ 

lub ±

0 ∞ 
ma to zastosowanie przy twierdzeniu l'Hospitala
30 wrz 22:26