matematykaszkolna.pl
Określ pochodną złożonej funkcji Bidek: Czy pochodna sin2 x to : 2xsinxcosx ?
16 maj 18:40
Adamm: nie 2sinxcosx
16 maj 18:41
Bidek: Dlaczego właśnie przy tej "2" nie ma x ? skoro pochodna x2 to 2x
16 maj 18:42
Adamm: y=sinx, y'=cosx (y2)'=2y*y'=2sinxcosx ok? tak działa właśnie pochodna funkcji złożonej
16 maj 18:44
Bidek: no mam tak : f(x)=x2 g(x)= sinx i mam wzór że f(g(x))' = f' * g(x) * g'(x) więc wychodzi po mojemy czyli wzó jest zły ?
16 maj 18:46
Adamm: ok żeby ci to wytłumaczyć, posłużymy się innym zapisem pochodnej tak jest łatwiej, może wbiję ci coś dzisiaj do łba
df 

oznacza pochodną z funkcji f względem x
dx 
co mówi nam pochodna złożona, to jeśli mamy funkcję f(y(x)) to
df df dy 

=

*

dx dy dx 
i mam nadzieję że to zrozumiałeś
16 maj 18:49
Adamm:
 df 
przy czym zapis

nie traktujemy jako ułamek
 dx 
16 maj 18:49
Bidek: Chyba że chodzi o to że ta funkcja zewnętrzna : to jest taki szbalon tak jakby, że przekształcamy całość zodnie z tym ale bez wartości x , a dopiero funkcje wewnetrzne maja te "x" ?
16 maj 18:49
Adamm: tego czego nie rozumiesz, to po czym liczymy pochodną unika się tego zapisu, a tak naprawdę to z nim najłatwiej jest to zrozumieć
16 maj 18:51
Adamm: y=sinx, f(y(x))=y2(x) tak? zgadzamy się?
df df dy 

=

*

zgodnie z wzorem
dx dy dx 
df 

to nic innego jak 2y
dy 
dy 

to cosx
dx 
składamy do kupy, mamy wynik
16 maj 18:53
yht: dokładnie tak jak piszesz sin2x to jest to samo co (sinx)2 pochodna z (sinx)2 to 2*(sinx) * (sinx)' = 2*sinx * cosx
16 maj 18:53
Adamm: zapis pochodnej, (...)' jest strasznie mylący, popularny, ale mylący
16 maj 18:55
yht: inny przykład: policzyć pochodną funkcji y = sin6x y = sin6x y = (sinx)6 zaczynamy liczyć pochodną: y' = 6*(sinx)5 * (sinx)' = 6*(sinx)5 * cosx
16 maj 18:57
Bidek: Rozumiem adamm, to jeszcze zaraz wstawie kilka przykładów,żeby sprawdzić czy dobrze zrozumiałem, pod tym postem podepne za jakieś 5min +− emotka
16 maj 18:58
yht: mnie na początku uczyli (...)' i się tak przyzwyczaiłem ale racja, można pomylić z (..)1 albo np. z (...)7
16 maj 18:58
Adamm: nie, chodzi o to że zapis (...)' nie mówi nam nic o tym, po czym daną pochodną liczymy (ax+b)' <− tutaj po czym policzysz pochodną? po a? po b? po x?
16 maj 19:00
yht: można zawsze zapisać (ax+b)'x emotka
16 maj 19:01
Adamm: nie jest zły, jest wadliwy pasuje tylko w dobrym kontekście
16 maj 19:01
Bidek: (x2 sinx)' = 12 x2 sinx * (2xsinx+x2 cosx) dobrze ?
16 maj 19:03
Adamm: tak
16 maj 19:04
yht: emotka
16 maj 19:04
Bidek: No to miód dzięki
16 maj 19:05
Adamm: oba zapisy mają swoje wady i zalety zapis Leibniza jest bardziej intuicyjny za to Lagrange'a jest prostszy
16 maj 19:07