matematykaszkolna.pl
aa Przyszłymakler: Granice lim −>− (nie będę tego pisał za każdym razem)
2−4x1−x 2−4x1−x 2−4x+1−x 

=

*

=
−x −x 2−4x+1−x 
 (2−4x)−(1−x) 

 −x(2−4x+1−x) 
 1−3x 1−3x 
=

=

=
 −x(2−4x)+−x(1−x) 4x2−2x)+x2−x) 
 1−3x 1−3x 
=

=

=
 x2(4−2/x)+x2(1−1/x) x[(4−2/x)+(1−1/x)] 
 −3x+1 

=
 x[(4−2/x)+(1−1/x)] 
x(−3+1/x) −3 

=

= −1
x[(4−2/x)+(1−1/x)] 2+1 
Czy jest dobrze? Prosze o sprawdzenie, bo nie mam odpowiedzi, a ja tymczasem biorę się za pisanie nastepnego przykładu
28 kwi 23:15
Desperat: wolfram?
28 kwi 23:20
Przyszłymakler: lim x−>+ (|7−x| − |3+x|) [nigdy nie robiłem granic z wartością bezwzględną, także mam nadzieje ze tak samo jak wszystko czyli przypadki dla x ∊ (−niesk;−3) (7−x −(−3−x)) = (7−x +3 +x ) = 10 ∉ D dla x ∊ <−3;7) (7−x −3 −x ) = −2x +4 więc − ∉D dla x ∊ <7; + niesk) −7 +x −3 −x = −10 ∉D więc ta granica nie ma granicy?
28 kwi 23:21
Przyszłymakler: @Desperat Wolę tradycyjne metody. Jeżeli sprawdzi mi to człowiek, to może wychwyci jakiś mój błąd w postępowaniu.
28 kwi 23:22
Adamm: jest źle, oczywiście x2=|x|
28 kwi 23:26
Przyszłymakler: lim x−−> + (x2 +7x2−1) = x1 + 7/x2 −x1−1/x2 = x(1 + 7/x21−1/x2)= x(1−1) = 0 granica wynosi zero?
28 kwi 23:29
Przyszłymakler: No tak, Adamm. Poprawię od 3 linijki od dołu.
 −3x + 1 
U{−3x+1}{|x|(2+1) =

 3|x| 
dla x≥0
−3 

= −1
3 
dla x<0 1
28 kwi 23:32
28 kwi 23:33
Adamm: tak, dla x<0 jest granica=1 a że x→− to prędzej czy później i tak będzie x<0, więc można podstawić −x
28 kwi 23:34
Przyszłymakler: W którym miejscu otrzymałem wyrażenie nieoznaczone?
28 kwi 23:34
Adamm: no więc tak jakim prawem podstawiłeś granicę z 1+7/x21−1/x2
28 kwi 23:35
Przyszłymakler: No tak, to było fatalne..
 a+b 
Więc ten ostatni przykład zrobić jako (a−b)*

?
 a+b 
I czy mógłbys zobaczyć przykład drugi?
28 kwi 23:37
jc: −x ... = ... = x2(...) = x ... Mnożysz, dzielisz, mnożysz, dzielisz, mnożysz (trochę w pamięci) Ile razy można? Na koniec i tak źle x2 = −x dla x < 0. Przy takich granicach wygodnie jest podstawić u = − x i liczyć granicę u →.
28 kwi 23:38
Przyszłymakler: jc, od czegoś trzeba zaczynać, a na triki przyjdzie czas potem emotka
28 kwi 23:40
Adamm: przykład drugi jest źle granica przy x dążącym do oznacza że x staje się dowolnie wielkie możesz podstawić tak jak byś miał x>7
28 kwi 23:40
jc: Dla jakich x zachodzi poniższa równość? x(1 + 7/x21−1/x2)= x(1−1)=0
28 kwi 23:40
Przyszłymakler: Czyli po prostu −10?
28 kwi 23:42
Przyszłymakler: Ok, jc.. nie zauważyłem, że mam tam *0, także..
28 kwi 23:42
Adamm: nie powinieneś był tego podstawiać jak mamy x−y to się ich trzymamy nie możesz napisać limx→ 1−1/x+x = limx→ 1+x chociaż to prawda, bo takie rozumowanie jest błędne
28 kwi 23:44
jc: To nie żadne triki. Myślę, że chciałeś licznik i mianownik podzielić przez x. To trzeba było to zrobić. A co ty piszesz? (1−3x)/x = (x*1/x − x*(3x)/x)/x=x(1/x − 3x/x)/x=x(1/x − 3)/x=1/x −3 Zamiast po prostu (1−3x)/x = 1/x− 3x/x = 1/x − 3 Wiem, że nie napisałeś drugiego wyrażenia, ale ktoś, kto sprawdza musi go dopisać. Jeszcze gorzej z mianownikiem.
28 kwi 23:47
jc: Co to jest ?
28 kwi 23:49
Przyszłymakler: lim−>+ (x2 +7x2−1) =
(x2 +7x2−1)(x2 +7 + x2−1) 

(x2 +7 + x2−1) 
 x2 +7 −x2 +1 8 
=

=

granica = +niesk ?
 (x2 +7 + x2−1 x 
28 kwi 23:52
Metis:
A 

= 0
±oo 
28 kwi 23:54
Przyszłymakler: Tak, tak, no to wynik zero, ale obliczenia wszystkie są poprawnie?
28 kwi 23:55
Metis: Sprawdzaj sobie w wolframie
28 kwi 23:58
jc: Nie. Znów spytam, skąd wziąłeś =8/x ?
28 kwi 23:59
Przyszłymakler: Np. w przykładzie 1. sprawdziłbym w wolframie i nigdy bym sie nie doszukał tego, że x2 = |x|, bo o tym zapomniałem kompletnie.. więc.. Ludzie z matyematyki pisz > wolfram emotka
28 kwi 23:59
Przyszłymakler:
8 8 8 

=

=

= 0
x1 + 7/x2 + x1−1/x2 x(1+1) 2x 
29 kwi 00:02
Metis: Tak nie można emotka
29 kwi 00:07
Przyszłymakler: Pokaż więc jak można.
29 kwi 00:07
Metis: Napisz przykład bo tam u góry nie chce mi się analizować
29 kwi 00:09
Przyszłymakler: 23:52 ten przykład
29 kwi 00:10
Metis: lim−>+ (x2 + 7x2 − 1) =
 8 8 
...

=

=
 x2 + 7 + x2 − 1 
 7 1 
x2(1+

+ x2(1 −

 x2 x2 
 
8 

=
 7 1 
|x|(1+

+ |x| (1 −

 x2 x2 
 
8 

=
 7 1 
|x|(1+

+(1 −

 x2 x2 
 
8 8 

*

=
|x| 
 7 1 
(1+

+(1 −

 x2 x2 
 
8 

* 4 = 0
|x| 
29 kwi 00:18
Metis: sory , tam oczywiście 1
8 1 

*

= 0
|x| 2 
29 kwi 00:19
Przyszłymakler: nie rozumiem przedostatniej linijki przecież
a a a 


*

bc b c 
29 kwi 00:21
Przyszłymakler: Wiadomo, wartość bezwzględna pozostanie moją zmorą, ale nie bardzo rozumiem oprócz tego co ja zrobiłem nie tak
29 kwi 00:22
Metis: Odjęliby by pkt. za brak modułu to 1) 2) w innym przypadku gdy x−>−oo dostałbyś zły wynik, w rezultacie zero punktów. 3) Wyciągasz ten x przed nawias a tam nagle nie wiadomo skąd biorą Ci się jedynki. U mnie też w zapisie końcowym nie powinno go być już skoro przechodzi się do liczenia granicy
29 kwi 00:26
Przyszłymakler:
 8 1 
To przy podawaniu odpowiedzi powinno być =

*

?
 0 2 
29 kwi 00:29
Metis: Nie. Inaczej robisz strzałki i pokazujesz co do czego zbiega.
29 kwi 01:06
Metis: albo tak jak etrapez to robi wstawia wszystko jak leci ale łapie całość w nawiasy kwadratowe. Ten zapis który pokazałeś jest tym bardziej zły bo dzielisz coś przez 0.
29 kwi 01:07
jc: Najlepiej zakończy tak
8 

→0 przy x →.
x2+7+x2−1 
Dalsze przekształcenia z godziny 0:18 są skomplikowane, a na koniec nawet nieprawidłowe. Pełne ścisłe zakończenie wynika z oszacowania
 8 8 8 
0 <

<

<

 x2+7+x2−1 x2+7 |x| 
29 kwi 09:17