Czy mogę tak robić zadanie z planimetrii? imię: Dzień dobry, czy rozwiązując zadanie z planimetrii, z dowodzenia na maturze mogę daną figurę umieścić w układzie współrzędnych dając jej bokom konkretne długości? Innymi słowy czy jeśli mam np. kwadrat to mogę założyć, że jego boki mają długość 1? Czy muszę uogólnić i napisać, że jego bok ma długość 'a' ?

Jerzy: W zadaniach zwawsze jest podana ilość danych niezbędnych do rozwiązania zadania. Nie musisz nic zakładać.

imię: Ale chce... Konkretne zadanie: Na zewnątrz kwadratu ABCD na bokach AB i BC zbudowano trójkąty równoboczne AEB i BFC . Uzasadnij, że proste DC i CE są prostopadłe. Wymyśliłem że wstawie ten kwadrat w układ współrzędnych i po prostu wyznacze te proste, dla uproszczenia liczenia przyjąłem że kwadrat ma bok równy 2. Rozchodzi mi się czy mogłem tak sobie uprościć

Jerzy: Nie możesz , bo to ograniczałoby sluszność tezy dla kwadratu o boku 2, natomiast możesz założyć,że bok kwadratu ma dlugość a.

Adamm: raczej tak, przecież to bez znaczenia

Adamm: Jerzy, jakie to ma znaczenie? może przyjąć a jako 2 jednostki, wtedy jest wszystko ok

Jerzy: Adamm .... jeśli w treści zadania nie ma podanej wartości dowolnego parametru ( tutaj boku kwadratu ) zakładanie jego ustalonej wartości jest niedopuszczalne.

imię: Czyli dla pewności powinienem robić dla 'a' ? Wtedy to przestaje być już fajne no ale cóż...

Adamm: ale wszystkie kwadraty są podobne, to naprawdę jest tutaj bez znaczenia

Jerzy: Na ogół w zadaniach taka nie podana wielkość się eliminuje sama.

Adamm: narysujesz sobie jakiś rysunek w skali 2:1 i drugi taki sam ale w skali 1:1 nie będą mieć takich samych właściwości? właściwości powinny się zachować, nie?

Jerzy: Ja bym radził, abyś nie używał metody typu: " zakładam,że bok kwadratu a = 2 "

Adamm: czasami trzeba sobie radzić inaczej, czasami obliczenia są naprawdę okropne co wtedy Jerzy? wszystko trzeba liczyć parametrami?

Jerzy: Zrobi jak będzie uważał

'Leszek: Rysunek w zadaniu z geomertii , czy to z planimetrii czy tez z geometrii analitycznej jest wizualizacja pogladowa , dzieki ktorej mozesz zorjetowac sie co masz w tresci zadania i co masz do policzenia i w jakiej kolejnosci . Nie wolno z rysunku odczytawac i podawac wartosci np.dlugosci odcinkow , katow , .... Wszystkie wartosci musza byc obliczone w oparciu o odpowiednie wzory matematyczne ! Inaczej na sprawdzianie czy tez na maturze stawiaja 0 ! ! !

imię: A "wstawianie" tego kwadratu w jakieś konkretne miejsce w układzie współrzędnych (czyli np. wierzchołka A w punkcie (0,0)) nie jest zakładaniem czegoś? Wtedy nawet powiedzenie że bok jest równy 'a' nie pomoże.

Adamm: ale jest to założenie które można zrobić, bo nasz dowód na tym nie traci

imię: oczywiście że w oparciu o wzory, ale w te wzory coś musze wstawić prawda?

imię: To był atak na Jerzego... Bo dlaczego wtedy długość 1 miałaby być zła, a punkt (0,0) dobry?,

Powracający: ja bym tak nie atakowal Jerzego Chcialbym przypomniec tylko wam casus maturzystki z Krakowa ktora zrobila zadania inczej niz w kluczy i przegrala w sadzie . Mieli to zmienic ale czy juz zmienili ?