matematykaszkolna.pl
Wyrazy oczywiście nie muszą być logiczne Lippi: Ile wyrazów można ułożyć ze zbioru liter SPPULLTREEEN: a) 7 literowych b) max. 5 literowych i bez podwójnie występującej litery
10 lis 19:11
Jack: a to akurat jest jedno z ciekawszych na ktore nie znam odp. Normalnie byloby dla 12 liter, jednak dla mniej, zaczyna sie zabawa? emotka
10 lis 21:08
Mila: b) {S,P,U,L,T,R,E,N} litery nie powtarzają się 8 jednoliterowych 8*7=56 dwuliterowych 8*7*6 =336 trzyliterowch 8*7*6*5 =1680 czteroliterowych 8*7*6*5*4 =1680 *4=6720 pięcioliterowych
10 lis 21:29
Lippi: Dzięki za b) no właśnie, jest masa przypadków do rozpatrywania: − żadna litera się nie powtarza − jedna litera powtarza się dwukrotnie − jedna litera powtarza się trzykrotnie − dwie litery powtarzają się dwukrotnie − jedna litera powtarza się dwukrotnie, a druga trzykrotnie − trzy litery powtarzają się dwukrotnie − dwie litery powtarzają się dwukrotnie, a trzecia trzykrotnie Pomoże mi to ktoś zapisać?
10 lis 21:43
Mila: A masz chociaż odpowiedź? I skąd to zadanie?
10 lis 21:45
Lippi: Nie mam odpowiedzi a zadanie od profesora, ze studiów
10 lis 21:48
PW: Sie zarąbać. Trzeba znaleźć sprytny sposób policzenia.
10 lis 21:50
Lippi:
 
nawias
8
nawias
nawias
7
nawias
 
nawias
8
nawias
nawias
7
nawias
 
nawias
9
nawias
nawias
7
nawias
 
Będzie to tak? 1)
2)
3)
itd. ?
    
10 lis 21:53
Lippi:
 
nawias
9
nawias
nawias
7
nawias
 
nawias
10
nawias
nawias
7
nawias
 
wróć. 2)
3)
itd
   
10 lis 21:54
Lippi: bo jesli powtarza się np. E to odpadają E, P i L
10 lis 21:56
Mila: A jaką teorię masz teraz? kombinatoryka − matematyka dyskretna
10 lis 22:05
Lippi: Kombinatorykę i liczby zespolone
10 lis 22:06
Mila: Trzeba literki podzielić : X1={S,U,T,R,N} X2={L,L}, X3={P,P}, X4={E,E,E} 1) wszystkie litery z X1 (5) i po jednej z [X2 i X3] lub [X2 i X4] lub [X3 i X4] 3*(7*6)*5! 2) 4 litery z X1 i 3 litery E
nawias
7
nawias
nawias
3
nawias
 
*(5*4*3*2)
 
3) 3 litery z X1 , 3 litery E i litera L teraz muszę odejść od komputera. Będę za chwilę.
10 lis 22:17
Lippi: okej, na razie ogarniam
10 lis 22:24
Mila: PW, masz łatwiejszy sposób?
10 lis 22:25
PW: Myślę, ale na razie nie umiem tego dopiąć, już na dzisiaj kończę.
10 lis 22:31
Lippi: co do 1), miało tam być "7 po 6"? bo nie bardzo rozumiem ten zapis
10 lis 22:32
Mila: 1) np, Wybrano miejsca np. dla P i L na 7*6 sposobów, pozostałe ustawiamy na 5! sposobów a właściwie wszystkie litery są różne to można tak: 3*7! 2) Muszę poprawić.
10 lis 23:24
PW: Dowcip polega na tym, że liter powtarzających się jest 7 : P,P,L,L,E,E,E. Można z nich utworzyć ciąg 7−wyrazowy na
 7! 

 2!2!3! 
sposobów (permutacje z powtórzeniami). W każdym z nich można wymienić od 1 do 5 liter, zastępując istniejące tymi dotychczas nieużywanymi, ze zbioru {S, U, T, R, N} Wymianę 1 litery można przeprowadzić na
 
nawias
7
nawias
nawias
1
nawias
 
nawias
5
nawias
nawias
1
nawias
 
.
   
sposobów, wymianę 2 liter − na
 
nawias
7
nawias
nawias
2
nawias
 
nawias
5
nawias
nawias
2
nawias
 
.
.2!
   
sposobów, wymianę 3 liter − na
 
nawias
7
nawias
nawias
3
nawias
 
nawias
5
nawias
nawias
3
nawias
 
.
.3!
   
sposobów, wymianę 4 liter na
 
nawias
7
nawias
nawias
4
nawias
 
nawias
5
nawias
nawias
4
nawias
 
.
.4!
   
sposobów, a wymianę 5 liter na
 
nawias
7
nawias
nawias
5
nawias
 
nawias
5
nawias
nawias
5
nawias
 
.
.5!
   
sposobów. Wszystkich ciągów 7−literowych jest więc 5
 7! 
nawias
7
nawias
nawias
k
nawias
 
nawias
5
nawias
nawias
k
nawias
 

(1 + ∑
.
k!)
 2!2!3!   
k = 1
11 lis 00:09
Metis: PW
11 lis 00:17
Mila: Dla PW emotka emotka emotka emotka emotka emotka emotka emotka emotka emotka Teraz policzę wg pierwszego pomysłu− porównam czasochłonność . Chociaż wypisałam literki, to nie zauważyłam (dzisiaj) że jest 7 literek .. oprócz pojedynczych.
11 lis 00:25
PW: A jednak mój pomysł jest wadliwy logicznie Wydawało się, że zamiana np. dwóch elementów w dwóch różnych ciągach 7−elementowych da różne ciągi. Jest to błąd myślowy. Przykład: (P, L, P, L, E, E, E) i (L, P, P, L, E, E, E) są różnymi ciągami, ale zamiana dwóch pierwszych elementów na litery S, T daje to samo, w obydwu wypadkach otrzymamy ciąg (S, T, P, L, E, E, E). Nie umiem tego poprawić. Wynik z 00:09 jest zbyt duży − niektóre ciągi są liczone wielokrotnie.
11 lis 14:21
Mila: Teraz ja, niezbyt oryginalnie, ale może się uda. X={S,U,T,R,N} 1)SUTRN||LP lub SUTRN||LE lub SUTRN||PE 3*7! 2)SUTRN||LL lub SUTRN||PP lub SUTRN||EE
 7! 
3*

 2! 
3)4 litery ze zbioru X □□□□ EEE
nawias
5
nawias
nawias
4
nawias
 7! 
*

 3! 
4) 4 litery ze zbioru X □□□□LPE 5*7! 5) 4 litery ze zbioru X □□□□EPP lub □□□□ELL lub □□□□EEP lub □□□□EEL lub □□□□LLP lub □□□□PPL
 7! 
6*5*

 2! 
6) 3 litery ze zbioru X □□□EEEL lub □□□EEEP
 
nawias
5
nawias
nawias
3
nawias
 7! 
2*
*

  3! 
7) 3 litery ze zbioru X □□□EEPP lub □□□EELL lub □□□LLPP
 
nawias
5
nawias
nawias
3
nawias
 7! 
3*
*

  2!*2! 
8) dwie litery ze zbioru X □□EEEPP lub □□EEELL
 
nawias
5
nawias
nawias
2
nawias
 7! 
2*
*

  3!*2! 
9) dwie litery ze zbioru X □□EEPPL lub □□EELLP lub □□LLPPE
 
nawias
5
nawias
nawias
2
nawias
 7! 
3*
*

  2!*2! 
10) jedna litera ze zbioru X □ EEEPPL lub □EEELLP lub □EEPPLL
 7! 7! 
2*5*

+5*

 3!*2! 2!*2!*2! 
11) EEEPPLL
7! 

3!*2!*2! 
Teraz Lippi obliczy.
11 lis 18:08
Mila: Mogłam coś pominąć.
11 lis 18:09