matematykaszkolna.pl
dyskretna matdys: Witam, mam parę zadań do obliczenia z kombinatoryki. Problem jest taki, że nie jestem w stanie rozszyfrować wszystkich zagadnień. Otóż, polecenie brzmi następująco: Podaj wartość:
 
nawias
7
nawias
nawias
4
nawias
 
a)
− UWAGA! Zamiast nawiasów okrągłych są klamrowe. Nie wiedziałem jak to zapisać.
  
b) P(5,2) − tutaj domyślam się, że jest to podział liczby? c) N(5,3) − Symbol Newtona jak mniemam.
10 cze 12:36
matdys:
 
nawias
5
nawias
nawias
3
nawias
 
w C) miało być
  
10 cze 12:38
Mila: No to musisz znać treść zadań, bo inaczej nie można pomóc. a) mają byc takie nawiasy?: [...] jeżeli tak, to liczby Stirlinga I rodzaju. Jeżeli: {..} to liczby Stirlinga II rodzaju b) P(5,2) − podział liczby 5 na dwa składniki
 n 
P(n,2)=[

] cecha liczby
 2 
 5 
P(5,2)=[

]=2
 2 
Możesz to zrobić na piechotę: 5=1+4 5=2+3 Dla większej liczby składników to np. rekurencja c) symbol Newtona chyba znasz z LO
nawias
5
nawias
nawias
3
nawias
 5! 
=

=10
 3!(5−3)! 
10 cze 19:11
matdys: Właśnie problem taki, że treść zadania taką jaką padałem. Co do P(n,k), to faktycznie to podział liczby. Znalazłem w notatkach. Dzięki. To liczby Stirligna.
11 cze 20:30
matdys: Jeśli dobrze rozumiem liczby stirlinga to... {4 nad 3} = 7?
11 cze 20:45
Mila: Liczby Stirlinga II rodzaju: S2(n,k)=S2(n−1,k−1)+k*S2(n−1,k) S2(4,3)=S2(3,2}+3*S2(3,3)=
 23−2 
=

+3*1=3+3=6
 2 
 24−2 
S2(4,2)=

=7
 2 
11 cze 21:26
matdys: ja sobie rozpisywałem zbiory i pewnie dlatego coś źle wyszło.. mogłabyś jeszcze tylko powiedzieć skąd potem nagle bierze się ułamek?
11 cze 21:48
jc: Dla tak małych liczb można wszystko wypisać: a bcd b acd c abd d abc ab cd ac bd ad bc Rzem 7.
11 cze 21:55
matdys: @jc czyli w końcu ile? 6, czy 7?
11 cze 21:58
Mila: S(4,3)=6 S(4,2)=7 Liczba podziałów zbioru n różnych elementów na dwa niepuste podzbiory ( nie jest ważna kolejność):
2n−2 

2 
JC wypisał podziały na dwa podzbiory, to masz ich 7. Liczba podziałów zbioru n różnych elementów na 3 niepuste podzbiory trzeba liczyć wg podanego wzoru 21:26 albo przez wyłączanie. Na 4 niepuste podzbiory raczej trzeba stosować wzór, zależy ile elementów masz w zbiorze. Możesz też wypisać. {a,b,c,d} {a},{b},{c,d} {a,b}, {c},{d} {a,c},{b},{d} {a,d},{b},{c} {b,c}, {a},{d} {b,d},{c},{a} Jednak powinieneś umieć obliczyć. Na pewno masz to w notatkach z wykładów.
11 cze 22:14
matdys: no właśnie nie bardzo. Jedynie co mam to: {n nad m} to liczba wszystkich podziałów zbioru X na m bloków. Zbior Surj(X,Y) wszystkich surjekcji f: X −> Y ma {n nad m} * m! i do tego dowód.. To wszystko..
11 cze 22:28
Mila: To możesz też obliczyć liczbę suriekcji i podzielić przez k! (k− liczba podzbiorów) Masz wzór na liczbę suriekcji?
11 cze 22:31
matdys: Mam to co napisałem powyżej. Jednak znalazłem na innej stronie.. Czyżby to był ten wzór? http://prntscr.com/bf7o2d
11 cze 22:36
matdys: O to chodziło http://prntscr.com/bf7ui7
11 cze 22:51
Mila: To jest właśnie ten wzór, który podałam 21:26. S(n,k)=S(n−1,k−1)+k*S(n−1,k) Własności: 1) S(n,0)=0 S(n,n)=1 S(n,1)=1 Warto zapamiętać:
 2n−2 
S(n,2)=

− liczba podziałów n różnych obiektów na dwa niepuste podzbiory.
 2 
Liczba suriekcji: f:{x1,x2,...xn}→{y1,y2...yk} k<n k!*S(n,k) k=n Liczba suriekcji : n! Wyprowadź wg wzoru : S(4,2),S(5,2) to zrozumiesz.
11 cze 22:52
matdys: S(5,2) = 11?
11 cze 23:00
jc: = 15
11 cze 23:02
11 cze 23:07
matdys: ktos jest wstanie zweryfikować błąd?
11 cze 23:28
Mila: Brak nawiasów S(5,2)=S(4,1)+2*S(4,2)= =1+2*[S(3,1)+2*S(3,2)]= =1+2*[1+2*(S(2,1)+2*S(2,2)) ]= =1+2*[1+2*(1+2*1)]= =1+2*[1+6]=15 Widzisz, że dobrze jest zapamiętać wzór:
25−2 

=15
2 
11 cze 23:35
matdys: No dobra, ale jak mamy np. S2(5,4) to wzór już nie ma miejsca bytu.
11 cze 23:40
Mila: Tak napisałam wcześniej . S(5,4) trzeba liczyć. Podam tabelę , gdzie jest policzone, to sobie sprawdzisz.
11 cze 23:42
Mila: http://pracownik.kul.pl/files/103633/public/Matematyka_dyskretna/Liczby_Stirlinga.pdf S(5,4) łatwo policzysz, skorzystasz z poprzednich obliczeń. S(4,3)=6 i reszta prosta.
11 cze 23:46
matdys: Dobra, wyszło 10.
11 cze 23:46
Mila: Dobrze.
11 cze 23:46
matdys: Okey, dzięki.
11 cze 23:47
Mila: emotka Powodzenia.
11 cze 23:47