matematykaszkolna.pl
Całki Marta: Jak obliczyć takie całki? ∫1/x2 + y2 dy Gdzie liczymy właśnie po y. ∫210 + 2x + x2 dx Tu po x.
21 maj 11:13
ICSP: 1. Podstawienie y = xsh(t) 2. Podstawienie x + 1 = 3sh(t)
21 maj 11:24
Benny: 1)
y 

=t, później t=coshz
x 
21 maj 11:26
Benny: Racja źle w głowie sobie wykonałem operacje, będzie sinhz jak podpowiada ICSP
21 maj 11:27
Marta: Niby rozumiem ale nie do końca. W 1 podstawiłam za t=y/x i wyszła mi taka całka: ∫1/1+t2 dt = arcsinht + C Takie rozwiązanie jest prawidłowe czy jeszcze trzeba coś zrobić
21 maj 13:12
ICSP: co to jest arcsinh(t) ?
21 maj 13:13
jc: Na pewno miało być arsinh (też bym nie wiedział) emotka
21 maj 13:22
Marta: ∊A nie przepraszam, jednak to z arcsinht jest źle. Tak więc podstawiłam za t=y/x i wyszła mi całka ∫1/1+t2 i teraz nie wiem co dalej
21 maj 13:27
ICSP: Pewnie tak. Ewentualnie można się odwołać do definicji.
21 maj 13:27
ICSP:
 y y 
= arsinh(t) + C = arsinh(

) + C = ln(

+ (y/x)2 + 1) + C
 x x 
21 maj 13:35
gibs: A jak to zrobić tym sposobem y= xsh(t)? Mógłby ktoś dla mnie to rozpisać żebym zrozumiał? emotka
21 maj 14:14
ICSP:
 1 

dy = | y = xsh(t) , dy = xch(t) dt| =
 x2 + y2 
 xch(t)dt xch(t) 
= ∫

= ∫

dt = ∫ dt = t + C =
 x2(sh2(t) + 1) xch(t) 
 y 
arsinh(

)+C
 x 
= ln(y + x2 + y2) + C1 Oczywiście wobec równości x2 = (−x)2 możemy przyjać x > 0
21 maj 14:19
gibs: Ok, dzięki. Teraz rozumiem emotka
21 maj 14:22
Mariusz: gibs Masz dwie możliwości 1 Prowadzisz sieczną do krzywej y2=ax2+bx+c i przeprowadzasz rozumowanie podane u Fichtenholza 2 Rozwijasz pomysł amerykańców którzy rysują trójkąt prostokątny W trójkącie prostokątnym w którym boki oznaczone są po amerykańsku (czyli tak aby z twierdzenia Pitagorasa otrzymać interesującą nas postać kanoniczną trójmianu pod pierwiastkiem) prowadzimy dwusieczne kątów ostrych i obliczamy stosunki przyprostokątnych w trójkątach prostokątnych powstałych po podzieleniu kąta
21 maj 14:56
Mariusz: Jak znasz rosyjski to przeczytaj sobie rozumowanie Fichtenhoza mariuszm2011.republika.pl/Eulergeom.pdf Ja urodziłem się za późno aby nauczyć się rosyjskiego w szkole a mamuśka nie chciała mnie go nauczyć chociaż mogła
21 maj 15:01
Marta: A ja nadal nie rozumiem jak zrobić ten przykład 2... Chciałam sama je zrobić ale siedzę nad nim ponad godzinę i nic nie mogę zdziałać.. Głównie nie wiem jak zastosować te podstawienie y= x+1 bo szczerze pierwszy raz spotykam się z tego typu całkami.
21 maj 15:21
Marta: Znaczy x + 1 = 3sh(t) oczywiście. To chciałam napisać
21 maj 15:22
Benny: Zauważ, że 10+2x+x2=(x+1)2+9
21 maj 15:25
jc: 10 + 2x + x2 = (x+1)2 + 9 Nie musisz drugi raz liczyć całki. Korzystasz z rozwiązania pierwszgo zadania. ∫ = ln(x+1 + (x+1)2+ 32) = ln(x+1 + x2+2x+10)
21 maj 15:30
Mariusz: Marta znasz rosyjski ? Jak tak to poczytaj http://mariuszm2011.republika.pl/Eulergeom.pdf Jeśli nie to spróbuj rozwiązać to zadanie z dwusiecznymi kątów ostrych trójkąta prostokątnego a pomoże ci znaleźć odpowiednie podstawienie bez tych area cudów
21 maj 15:31
ICSP: jc druga całka wygląda inaczej niż pierwsza. Pierwiastek nie znajduje się w mianowniku tylko w liczniku.
21 maj 15:42
jc: ICSP, faktycznie, ale i tak postępujemy podobnie.
 x x2 + a2 a2 dx 
x2+a2 dx =

+


 2 2 x2+a2 
21 maj 16:04
Benny: Czy wzory na podwójne kąty działają też na hiperbolicznych?
21 maj 16:26
ICSP: sh(2x) = 2sh(x)ch(z) ch(2x) = ch2(x) + sh2(x)
21 maj 16:31
Mariusz: rysunek
 BC 
Oblicz stosunek

mając do dyspozycji twierdzenie sinusów i cosinusów
 BD 
(z twierdzenia cosinusów wystarczy jego przypadek szczególny) Sami widzicie że rysowanie mi nie wychodzi Próbowałem konstrukcyjnie wyznaczyć tę dwusieczną ale tutaj mi nie wychodzi w geogebrze wychodziło to lepiej
21 maj 21:01
Mariusz: AB=3 CB=t
21 maj 21:03