matematykaszkolna.pl
Pochodne zef: Może ktoś mi podesłać pochodne do policzenia wraz z odpowiedziami ? Te z tej strony już przeliczałem a książki z pochodnymi nie mam :<
20 mar 20:13
Janek191: f(x) = e2x*x
20 mar 20:34
Janek191: f(x) = cos2 (3 x)* sin x
20 mar 20:35
zef: Oj z tym "e" jeszcze nie liczyłem ale spróbuję (e2x)'*x+e2x*(x)'
 1 
e2x*(2x)'*x+e2x*

 2x 
 e2x 
2e2x*x+

 2x 
 e2x 
2xe2x+

 2x 
I jak tam ?
20 mar 20:40
zef: 2cos(3x)*(−sin(3x))*sinx Nie liczyłem na aż takie trudne
20 mar 20:42
dero2005:
 2−x 
f(x) = log3

 2+x 
20 mar 20:52
ZKS: I oczywiście standard f(x) = xx.
20 mar 20:56
zef: A coś z tych poprzednich mam dobrze ?
20 mar 20:57
ZKS: Pochodna z funkcji f(x) = e2xx jest emotka, natomiast kolejna już źle.
20 mar 21:02
zef:
 2−x 
log3*

 2+x 
1 2−x 

* (

)'
2−x 

*In3
2+x 
 2+x 
1 

* ((2−x)'(2+x)−(2−x)(2+x)'
2−x 

*In3
2+x 
 
1 

* (−0,5x−1,5)(2+x0,5)−(2−x)(0,5x−0,5)
2−x 

*In3
2+x 
 
1 

* (−x−1,5−0,5x−1)−(x−0,5−1)
2−x 

*In3
2+x 
 
(−x−1,5−0,5x−1)−(x−0,5−1) 

2−x 

*In3
2+x 
 
−x−1,5−0,5x−1−x−0,5+1 

2−x 

*In3
2+x 
 
Skończone I tak jestem w szoku że ta pierwsza mi wyszła, bo dajecie masakrycznie trudne
20 mar 21:06
ZKS: Tej Ci nie sprawdzę, bo prosto w świecie mi się nie chce. emotka
20 mar 21:08
zef: a ja się tyle naliczyłem
20 mar 21:09
zef: Jakieś łatwiejsze pochodne bym poprosił bo zgodnie z podstawą to będę zaczynał je za rok a teraz robię małą rozgrzeweczkę
20 mar 21:10
dero2005: odpowiedź do 21;06
 −2 
=

 (4−x)xln3 
20 mar 21:11
zef: To śmiało można powiedzieć że byłem blisko emotka, póki co to dla mnie jeszcze za wysoki poziom
20 mar 21:12
dero2005: f(x) = 8x−7x = .......= −56x−7x(lnx+1)
20 mar 21:14
zef: 8x−7x=8(x−7x) i po przykładzie :< To też jeszcze dla mnie za trudne.
20 mar 21:17
dero2005:
 21 
f(x) = 35x7 = ......=

5x2
 5 
f(x) = esin2x = ...... = sin2xesin2x
20 mar 21:21
zef: 3(5x7)' 3(x7/5)' 7/5 * 3(x2/5) 21/5(x2/5) esin2x esin2x*(sin2x)' esin2x*2sinx*(cosx) esin2x*2sinxcosx
20 mar 21:25
5-latek : zef wypozycz sobie ksiazke albo kup Krysicki Wlodarski Analiza matematyczna w zadaniach cz 1
20 mar 22:39
zef: Szukałem ostatnio w bibliotece jakiejkolwiek książki do matematyki rozszerzonej ale póki co pustki. Odświeżam może ktoś coś rzuci jakimś przykładem
21 mar 19:09
PW: zef, jesteś typowym przykładem człowieka, który swoje kłopoty zwala na barki innych. Chcesz coś zrobić dla siebie, to rób.
21 mar 19:32
zef: (1+tg2x+tg3x)3 pochodna: 2(1+tg2x+tg3x)*(2tgx+3tg2x)*(1+tg2x+1+tg2x) Czy to jest dobrze zrobione ?
21 mar 20:07
PW: Nie. Powinno być 3(1 + tg2x+tg3x)2(2tgx(tgx)' + 3tg2x(tgx)') itd.
21 mar 20:14
zef: Mam pewną funkcję i mam wyznaczyć przedziały jej monotoniczności, więc liczę pochodną. Zostaje mi równanie stopnia drugiego wyznaczam x1 i x2 rysuję parabolę i wiem że malejąca jest poniżej osi x a rosnąca powyżej. Mam jedno pytanie kiedy jest przedział domknięty ?
21 mar 20:30
PW: ... rysuję parabolę i wiem że malejąca jest poniżej osi x a rosnąca powyżej. Fatalnym językiem opowiadasz − nie wiadomo o co idzie. Tu musi być precyzja wypowiedzi, wyraźnie trzeba powiedzieć o tym, jak monotoniczność funkcji zależy od znaku jej pochodnej. Na pytanie "kiedy jest przedział domknięty" nie umiem odpowiedzieć. Odpowiednie twierdzenie mówi o monotoniczności funkcji różniczkowalnej na przedziale otwartym.
21 mar 20:46
dero2005: Oblicz pochodną funkcji (dla wprawy)
 5−x2 1 5+x2 −20x 
f(x) =

= .........=


*

 5+x2 2 5−x2 25+10x2+x4 
22 mar 10:17
dero2005:
 ex+x3 3x2−x3 
f(x) =

= ....... =

 4ex 4ex 
22 mar 10:20
dero2005:
 1 x 1 
f(x) = sin2

= ......... = −

*sin2

 x 2x2 x 
22 mar 10:24
zef:
 5−x2 
1. [

]'
 5+x2 
1 −2x*(5+x2)−(5−x2)*2x 

* (

)
 5−x2 
2

 5+x2 
 (5+x2)2 
1 −20x 

*

 5−x2 
2

 5+x2 
 (5+x2)2 
1 −20x 

*

 5−x2 
2

 5+x2 
 25+10x2+x4 
22 mar 19:25
zef:
 ex+x3 
2. [

]'
 4ex 
(ex+3x2)(4ex)−(ex+x3)(ex)4 

4ex*4ex 
Tutaj mi się jedno 4ex z mianownika skróci:
(ex+3x2)−(ex+x3) 

4ex 
3x2−x3 

4ex 
22 mar 19:32
zef:
 1 
[sin2

]'
 x 
 1 1 1 
2sin

* cos

* [

]'
 x x x 
 1 1 1 
2sin

* cos

* (−

x−1,5)
 x x 2 
Nie wiem czy tutaj jest dobrze :<
22 mar 19:36
zef: Może ktoś zerknąć ?
22 mar 19:45
Benny: to z sinusem git emotka
22 mar 19:47
zef: A mógłbyś napisać jak dalej z tego wybrnąć ? emotka
22 mar 19:49
Benny: Wybrnąć z czego?
22 mar 19:57
zef: Jak dojść do tej postaci:
 x 1 

*sin2

 2x2 x 
22 mar 19:59
Benny:
 1 −1 1 x 
(−

x−1,5)=

*

=

 2 2 x3 2x2 
 1 1 1 
2*sin

*cos

=sin2

 x x x 
Tam raczej nie powinno być kwadratu emotka
22 mar 20:05
zef: Faktycznie, nie powinno być kwadratu emotka Dzięki
22 mar 20:07
zef: Mam ciekawy przykład i nie wiem czy poradziłem sobie z nim
 6x 
[ecos2x * sin4

]'=
 2+3x2 
 6x 
ecos2x*2cosx(−sinx) * sin4

+ ecos2x *
 2+3x2 
 6x 6x 6x 
4sin3

*cos

*[

]'=
 2+3x2 2+3x2 2+3x2 
 6x 
−ecos2x*sin2x*sin4

+ ecos2x
 2+3x2 
 6x 6x 1 
*4sin3

*cos

*

*
 2+3x2 2+3x2 
 6x 
2

 2+3x2 
 
 6(2+3x2)−6x(6x) 

 (2+3x2)2 
 6x 
−ecos2x*sin2x*sin4

+ ecos2x
 2+3x2 
 6x 6x 1 
*4sin3

*cos

*

*
 2+3x2 2+3x2 
 6x 
2

 2+3x2 
 
 −18x2+12 

 4+6x2+9x4 
Zerknie ktoś ? emotka
22 mar 20:27
dero2005: Do ćwiczenia − pochodne
 1 
f(x) = log2(log3x) = ............ =

 log3x ln2*xln3 
 1 
f(x) = ln[ln(lnx)] = ............ =

 x ln(lnx) lnx 
f(x) = x1lnx = ........ = 0
22 mar 20:34
zef: log2(log3x)=?
 1 1 1 
log2(log3x)=

*

=

Tak niepewnie ale wyszło emotka
 xIn3 log3xIn2 log3xIn2*xIn3 
 1 1 1 1 
In[In(Inx)]=

*

*

=

 x Inx In(Inx) xInxIn(Inx) 
 1 1 
x1Inx=

*x1Inx*(

)'
 Inx Inx 
 1 0*Inx−1/x(1) 
x1Inx=

*x1Inx* (

)
 Inx Inx2 
 1 −1/x 
x1Inx=

*x1Inx*

 Inx Inx2 
Nie wiem co dalej tutaj
22 mar 20:44
Benny: x1/lnx=elnx1/lnx=e lub
1 

=logxe
lnx 
xlogxe=e
22 mar 20:53
zef: czyli wynik to e a nie 0 ?
22 mar 21:02
Benny: nieee wynik to 0 pochodna funkcji stałej to 0 przecież emotka
22 mar 21:04
zef: Czyli to co napisałeś to jest tylko uproszczenie i na koniec trzeba pochodną z e ? emotka
22 mar 21:06
dero2005:
 1 
f(x) = 5ln2x = ......... = 5ln2x*ln5*

 x 
22 mar 21:07
Benny: Dokładnie tak zef
22 mar 21:09
zef: 5In2x Hmm nie wiem z jakiego wzoru tutaj skorzystać
22 mar 21:10
zef:
 1 
5In2x=5In2x*In5*

 x 
Dobra to było jednak proste
22 mar 21:12
dero2005:
 1 ak 
f(x) =

= ............ = −

 n(ax+b)k nn(ax+b)k+n 
22 mar 21:12
dero2005:
 x2+3x−2 −2x2−6x−13 
f(x) =

= ............ =

 x2+x−5 (x2+x−5)2 
22 mar 21:15
zef:
1 

=
(ax+b)k/n 
(ax+b)−k/n −k/n*(ax+b)−k/n*(ax+b)' −k/n*(ax+b)−k/n*a
−k 1 

*

*a
n (ax+b)k/n−1 
−ka 

n(ax+b)k/n −1 
Hmm
22 mar 21:18
dero2005:
 7 8 
f(x) = 8ln

= ........... = −

 2x+4 x+2 
22 mar 21:19
zef:
x2+3x−2 

=
x2+x−5 
(2x+3)(x2+x−5)−(x2+3x−2)(2x+1) 

(x2+x−5)2 
2x3+2x2−10x+3x2+3x−15−(2x3+x2+6x2+3x−4x−2) 

(x2+x−5)2 
2x3+2x2−10x+3x2+3x−15−2x3−x2−6x2−3x+4x+2 

(x2+x−5)2 
−2x2−6x−13 

(x2+x−5)2 
22 mar 21:22
zef:
 7 
8In*

=
 2x+4 
 2x+4 
8*

Tutaj nie wiem
 7 
22 mar 21:28
zef: Ref, pomoże ktoś z tą pochodną:
 7 
8In*

 2x+4 
22 mar 21:52
ICSP:
 2x + 4 −14 −8 
= 8 *

*

=

 7 (2x + 4)2 x + 2 
22 mar 21:54
Benny:
7 

=y
2x+4 
 8 
(8lny)'=

*y'
 y 
22 mar 21:55
zef:
 7 
Aj faktycznie trzeba jeszcze przemnożyć przez [

]' bo funkcja złożona, dziękuję emotka
 2x+4 
22 mar 21:56
zef: Odświeżam, jak ktoś coś ma może pisać emotka
22 mar 22:12
ICSP: ale czego potrzebujesz ?
22 mar 22:55
dero2005: Dla ćwiczenia f(x) = 25x*36x*x9 = ...............= 25x*36x(5ln2*x9+6ln3*x9+9x8)
23 mar 09:29
dero2005:
 5 5 
f(x) = (

)x = ...................= (

)x(ln5x−1)
 x x 
23 mar 09:34
zef: f=25x g=36x h=x9 f'g+fg'=z i później z'h+zh' Dobrze myślę ?
23 mar 15:37
Jerzy: Dobrze
23 mar 15:42
zef: Mam już pewne obliczenie ale nie wiem ile wynosi pochodna z 5In2, nie jestem pewien czy 0 ?
23 mar 15:51
Jerzy: 0
23 mar 15:53
zef: 25xIn2*5*36x+25x*36xIn3*6 25x5In2*36x+25x*36x*6In3=z z'h+zh' z=25x5In2*36x+25x*36x*6In3 z=[25x*5In2*36x]z1+[25x*36x*6In3]z2 pochodna z z1: [25x*5In2*5In2+25x*0] [(25x*5In2*5In2)'*36x+(25x*5In2*5In2)*(36x)'] [(25x*5In2+25x*0*36x+(25x*5In2*5In2)*36x*In3) [0+(25x*5In2*5In2)*36x*In3] pochodna z1=(25x*5In2*5In2)*36x*In3 pochodna z z2: z2'=[25x*36x*6In3] 25x*5In2*36x+25x*36x*6In3=C i dalej: C'6In3+C*6(In3)' więc: 25x*5In2*5In2+25x*0 (25x*5In2*5In2)'*36x+(25x*5In2*5In2)*(36x)' 25x*5In2*5In2+0 (25x*5In2*5In2)'*5In2+(25x*5In2*5In2)*(5In2)' i tak skończyłbym z2 i na koniec (z1)'+(z2)'=z' z'h+zh' Może ktoś sprawdzić czy dobrze robiłem ?
23 mar 16:12
zef: Postaram się przeliczyć to bez takiego bałaganu aby mógł ktoś to sprawdzić emotka 25x*36x*x9 25x=f 36x=g x9=H f*g*h Liczę więc pochodną, najpierw zajmę się tylko f i g (f*g)'=f'g+fg' Zatem podstawiam: (25x*36x)'=(25x)'*36x+25x*(36x)' Zajmuję się teraz prawą stroną równania: (25x)'*36x+25x*(36x)'= (25x*In2*5)*36x+25x*(36x*In3*6)= (25x*5In2)*36x+25x*(36x*6In3) I nazwę to jako (f*g)'=C Przechodzimy dalej i wracamy do H. C'H+CH' Podstawiamy: emotka [(25x*5In2)*36x+25x*(36x*6In3)]'*x9+[(25x*5In2)*36x+25 x*(36x*6In3)]*(x9)']]=emotka Z racji tego że jest dużo składników i trochę liczenia ponazywam sobie pewne wyrażenie(od lewej strony): a=(25x*5In2) b=36x c=25x d=36x*6In3 To są składniki z pierwszego nawiasu kwadratowego równania głównego (oddzielone serduchami ) z których liczę pochodną Zaczynam: a'=25x*5In2*5In2+0 b'=36x*6In3 liczę więc (a*b)'=a'b+ab' i podstawiam: (25x*5In2*5In2)*36x+(25x*5In2)*36x*6In3 Mam już połowę pochodnej z pierwszego nawiasu równania głównego Liczę 2 część pierwszego nawiasu równania głównego c'=25x*5In2 d'=36x*6In3*6In3+0 i liczę teraz (c*d)'=c'd+cd' i podstawiam: (36x*6In3*6In3)*25x+(36x*6In3)*36x*6In3 Policzyłem całą pochodną z pierwszego nawiasu równania głównego. Mam już prawie wszystko więc wracam do równania głównego i podstawiam: {[(25x*5In2*5In2*36x)+(25x*5In2*36x*6In3)]+[(36x*6In3*6In3*2^ {5x})+36x*6In3*25x*5In2)]}x9+[(25x*5In2*36x+25x*36x*6In3)]*9x8 Pomiędzy wykrzyknikami jest pochodna z pierwszego nawiasu równania głównego. Pozostała tylko wyłączanie czynników przed nawias itd. Starałem się zapisać jak najbardziej zrozumiale, może ktoś sprawdzić
23 mar 17:06
zef:
 5 
(

)x=
 x 
 5 5 5 
(

)x*In

*(

)'
 x x x 
 5 5 
(

)x*In

*(−5/x2)
 x x 
Tutaj mi wyszło trochę inaczej, mógłby ktoś sprawdzić ten i poprzedni przykład
23 mar 17:20
dero2005:
 sinx cosx 
f(x) = (sinx+cosx)(tgx+ctgx) = .........=


 cos2x sin2x 
23 mar 19:14
dero2005: f'(x) = [(5x)]' = [eln(5x)x]' = [exln5x]' = exln5x(xln5x)' = = eln(5x)x[(x)'ln5x+x(ln(5x)'] =
 1 
=(5x)x[1*ln5x+x(

)*(5x)']=
 5x 
= (5x)x[ln5x+x(x5)(−5x2)] = = (5x)x(ln5x−1)
23 mar 19:36
zef: [(sinx+cosx)(tgx+ctgx)]'= 1 nawias pochodna: (sinx+cosx)'=cosx−sinx 2 nawias pochodna:
 1 1 
(tgx+ctgx)'=


 cos2x sin2x 
f'g+fg'
 1 1 
(cosx−sinx)(tgx+ctgx)+(sinx+cosx)(


)
 cos2x sin2x 
 sinx 1 1 cosx 
cosxtgx+cosxctgx−sinxtgx−sinxctgx+


+


 cos2x sinx cosx sin2x 
 sinx cosx sinx cosx 
cosx*

+cosx*

−sinx*

−sinx*

+
 cosx sinx cosx sinx 
sinx 1 1 cosx 


+


=
cos2x sinx cosx sin2x 
 cos2x sin2x sinx 1 1 cosx 
sinx+


−cosx+


+


 sinx cosx cos2x sinx cosx sin2x 
sin2x cos2x sin2x cos2x 

+



+
sinx sinx cosx cosx 
sinx 1 1 cosx 


+


=
cos2x sinx cosx sin2x 
1 sin2x cos2x sinx 1 1 



+


+

sinx cosx cosx cos2x sinx cosx 
 cosx 

=
 sin2x 
 sin2x cos2x sinx 1 


+

+

 cosx cosx cos2x cosx 
 cosx 

=
 sin2x 
 sin2x cos2x sinx 1 cosx 
−(

+

)+

+


=
 cosx cosx cos2x cosx sin2x 
−1 sinx 1 cosx 

+

+


=
cosx cos2x cosx sin2x 
sinx cosx 


cos2x sin2x 
No no fajny przykład, ale się udało
24 mar 08:51
zef: Czekam na kolejne przykłady emotka
24 mar 09:24
Jerzy: y = 4arctg3(1/x) + 4x7*ln2(cos2x)
24 mar 09:56
dero2005:
 1 
f(x) = arc cos1x = .....=

 x4−x2 
24 mar 10:21
dero2005: f(x) = (1+1x)x = .........= (1+1x)x [ln(1+1x)−1x+1]
24 mar 10:24
zef: 4(arctg3(1/x))+4x7*In2(cos2x)
 1 
12arctg2(1/x)*(1/x)'

 1+x2 
 −1 1 
12arctg2(1/x)*(

)*

 x2 1+x2 
 −1 
12arctg2(1/x)*

 x2+x4 
4x7*In2(cos2x)= 28x6*In2(cos2x)+4x7*(In2(cos2x))' 28x6*In2(cos2x)+4x7*(In(cos2x)*(In(cos2x))'
 1 
(In(cos2x)*(In(cos2x))'=[

*2cosx*(−sinx)][In(cos2x)]+[In(cos2x)
 cosx 
 1 
*

*2cosx*(−sinx)]=
 cosx 
(−2sinx)(In(cos2x))+(In(cos2x))(−2sinx) = pochodna z (In2(cos2x)) Więc podstawiam dalej: 28x6*In2(cos2x)+4x7*(−2sinx)(In(cos2x))+(In(cos2x))(−2sinx) I do początkowego równania:
 −1 
12arctg2(1/x)*

+28x6*In2(cos2x)+4x7*(−2sinx)(In(cos2x))+(In(cos2x))(−2sinx)
 x2+x4 
Wyszło mi coś takiego
24 mar 10:28
zef:
 1 
arc cos

 x 
−1 −1 

*

1−x2 x2 
1 

x4(1−x2) 
1 

x4−x6 
No mi wyszło trochę inaczej
24 mar 10:31
Jerzy:
 1 
W pierwszej części popraw:

 1 + (1/x)2 
 1 
[ln2(cos2x)]' = 2ln(cos2x)*

*2cosx*(−sinx)
 cos2x 
24 mar 10:43
zef:
 1 
(1+

)x
 x 
 1 1 1 
(1+

)x*In(1+

)*(1+

)'
 x x x 
 1 1 −1 
(1+

)x*In(1+

)*(

)
 x x x2 
Hmm
24 mar 10:51
Jerzy: Źle licz pochodną iloczynu: x*ln(1 + 1/x)
24 mar 11:23
zef: In(1+1/x)+x(In(1+1/x))'
 1 −1 
In(1+1/x)+x(

)*

 1+1/x x2 
 x −1 
In(1+1/x)+

*

 1+1/x x2 
 −x 
In(1+1/x)+

 x2+x 
teraz dobrze ?
24 mar 11:29
Jerzy: Jeszcze skróć przez x
24 mar 11:41
zef:
 −1 
In(1+1/x)+

 x+1 
24 mar 11:43
dero2005:
 x5 
f(x) = 15x5 arc cosx − 14(x4+x3) = ......= x4 arc cosx −

− x3
 51−x2 
 3 

x2
 4 
24 mar 12:04
zef:
1 1 

x5arc cosx −

(x4+x3)
5 4 
1 

(x5arc cosx)'=
5 
1 −1 

*(5x4arccosx+x5*

)
5 1−x2 
 −x5 
x4arccosx+

 51−x2 
 x5 
x4arccosx−

 51−x2 
1 

(x4+x3)
4 
1 

(4x3+3x2)
4 
 3x2 
x3+

 4 
 x5 3x2 
x4arccosx−

−(x3+

)
 51−x2 4 
 x5 3x2 
x4arccosx−

−x3

 51−x2 4 
24 mar 12:13
dero2005:
 2x+3 
f(x) = cosx − x + 3x = ...= − sinx−

 4x2+3xx 
24 mar 13:32
zef:
 1 −sinx 
cosx=

*(−sinx)=

 2cosx 2cosx 
 1 
x=x1/4=1/4x−3/4=

 (0,25x)3 
 1 
3x=31/2*x1/4=3(x)1/4=3*1/4x−3/4=

*3
 (0,25x)3 
−sinx 1 1 


+

*3
2cosx (0,25x)3 (0,25x)3 
−sinx 3−1 

+

2cosx (0,25x)3 
Wyszło mi coś takiego Czy w taki sposób mogę liczyć ?
24 mar 14:10
dero2005: Dla tej funkcji z 13:32 zaszła pomyłka w odpowiedzi
 1 2x+3 
..=

*(−sinx−

)
 2cosx−x+3x 4x2+3xx 
Przyjmij y = x+3x z = cosx − x + 3x
24 mar 14:45
zef: cosx−x+3x
1 1 −3 

*[(−sinx)−

*(

)]
2cosx−x+3x 2x x2 
1 3 

*[(−sinx)+

]
2cosx−x+3x 2x3 
Coś takiego mi tylko do głowy przychodzi ale jest chyba źle
24 mar 16:25
dero2005:
 3 
y' = (x+3x)' = x' + 3(x)' = 1+

 2x 
 1 
z' = (cosx − x+3x)' = (cosx − y)' = (cosx)' − (y)' = −sinx −

*y' =
 2y 
 1 3 
−sinx −

*(1+

) =
 2x+3x 2x 
 1 2x+3 
= − sinx −

*

 2x+3x 2x 
 1 
f'(x) = (z)' =

*z' = dokończ
 2z 
24 mar 17:02
dero2005:
 1 
f(x) = sinx −

cos4x = .....= cosx + 2sinx cos3x
 2 
25 mar 12:04
zef: sinx − 1/2cos4x= cosx−2cos3x*(−sinx) cosx+2cos3xsinx
25 mar 13:08
zef:
1 

(arsinh(x)+xx2+1)
2 
1 

*In(x+x2+1)+
2 
 1 x2+1 
pochodna z x2+1=

*x2+1=

 2x2+1 2x2+1 
pochodna z x=1 więc: xx2+1=
 x2+1 
x2+1+x*

=
 2x2+1 
 x3+x 
x2+1+

 2x2+1 
końcowy wynik to:
1 x3+x 

*In(x+x2+1)+ x2+1+

2 2x2+1 
Dobrze ?
25 mar 13:18
zef: Ups tam jeszcze razy 1/2 musi być bo to zgubiłem
25 mar 13:20
zef: Czyli wynik to:
1 x2+1 x3+x 

*In(x+x2+1)+

+

2 2 4x2+1 
25 mar 13:21
zef: No to poprawiam po kolei:
 2x x 
[x2+1]'=

=

 2x2+1 x2+1 
czyli arsinh(x)=In(x+x2+1) i z tego muszę liczyć pochodną ? Ja myślałem że podałeś mi już gotową pochodną
25 mar 13:25
zef: No masz rację Już biorę się do roboty.
25 mar 13:27
zef:
1 

(arsinh(x)+x*x2+1)
2 
pochodna z arsinh(x)= [In(x+x2+1)]'=
 x 
In(1+

)
 x2+1 
pochodna z x*x2+1
 x2 
x2+1+

 x2+1 
Więc wynik to:
1 x x2 

(In(1+

)+x2+1+

)
2 x2+1 x2+1 
Hmm a teraz ?
25 mar 13:31
zef: arsinh(x)=In(x+x2+1) Chyba zapomniałem o tym "In"
1 x 

*(1+

)
x+x2+1 x2+1 
1 x+x2+1 

*(

)
x+x2+1 x2+1 
1 

x2+1 
No w końcu wyszło Reszta się zgadzała ?
25 mar 13:37
zef:
1 1 x2 

(

+x2+1+

)
2 x2+1 x2+1 
1 x2+1 x2 

+

+

2x2+1 2 2x2+1 
x2+1 x2+1 

+

2x2+1 2 
Biorę się za następny przykład
25 mar 13:41
zef:
 1 
[

(arcsin(x)+x1−x2)]'
 2 
 1 
[arcsin(x)]'=

 1−x2 
[x1−x2]'= [x]'=1
 1 −2x −x 
[1−x2]'=

*(−2x)=

=

 21−x2 21−x2 1−x2 
zatem [x1−x2]'=
 −x2 
1−x2+

 1−x2 
 1 
[

(arcsin(x)+x1−x2)]'=
 2 
1 1 −x2 

(

+1−x2+

)
2 1−x2 1−x2 
1 1−x2 

(

+1−x2)
2 1−x2 
1 1−x2 (1−x2) 

(

+

)
2 1−x2 1−x2 
1 1−x2 1−x2 

(

+

)
2 1−x2 1−x2 
1 2−2x2 

(

)
2 1−x2 
2−2x2 

21−x2 
1−x2 

1−x2 
gotowe
25 mar 13:51
dero2005:
 x2+1−x −2 
f(x) = log12

= ....=

 x2+1+x x2+1*ln12 
25 mar 13:52
zef:
 x2+1−x 
[log12

]'
 x2+1+x 
1 

*pochodna tego ilorazu
 x2+1−x 1 
[

]*In

 x2+1+x 2 
 
 x2+1−x 
[

]'=
 x2+1+x 
licznik pochodna:
1 

*2x−1
2x2+1 
x 

−1
x2+1 
mianownik pochodna:
 x 
x2+1+x=

+1
 x2+1 
pochodna z ilorazu(dzielone przez kwadrat mianownika, to dopisałem na koncu):
 x x 
(

−1)*(x2+1+x)−(x2+1−x)(

+1)
 x2+1 x2+1 
x(x2+1+x) x(x2+1−x) 

−(x2+1+x)−[

+(x2+1−x)]
x2+1 x2+1 
x(x2+1+x) x(x2+1−x) 

−(x2+1+x)−

−(x2+1−x)
x2+1 x2+1 
 xx2+1+x2 xx2+1−x2 
−2(x2+1+x)+


 x2+1 x2+1 
 xx2+1+x2−xx2+1−x2 
−2(x2+1+x)+

 xx2+1 
−2(x2+1+x) 

=
(x2+1+x)2 
−2 

x2+1+x 
Końcowy wynik:
1 −2 

*

 x2+1−x 1 
[

]*In

 x2+1+x 2 
 x2+1+x 
−2 

(x2+1−x)In1/2 
Ale mordęga Wynik się minimalnie różni, czy na pewno odpowiedź jest dobra ?
25 mar 14:18
dero2005: Odpowiedź jest dobra
25 mar 14:34
zef: To gdzie jest u mnie błąd, niby minimalny ale jest :<
25 mar 14:34
zef: Jestem prawie pewien że jest dobrze.
25 mar 14:38
zef: ref
26 mar 10:21
dero2005:
 5tg4x 
f(x) = tg5x = ..=

 2x cos2x 
26 mar 10:39
Benny: @zef Na samym początku uprość sobie wyrażenie logarytmowane.
26 mar 10:42
dero2005: f(x) = x3 e4x cosx = ...= 3x2e4x cosx + 4x3e4x cosx − x3e4x sinx
26 mar 10:43
zef: tg5x=
 1 1 
5tg4x*

*

=
 cos2(x) 2x 
5tg4x 

2x*cos2x 
26 mar 11:16
Jerzy: Dobrze
26 mar 11:18
zef: x3e4xcosx [x3]'=3x2 [e4x]'=e4x*4=4e4x [cosx]'=−sinx [3x2*e4x+x3*e4x*4e4x]' 6x*e4x+3x2*4e4x+[3x2*e4x+x3*4e4x]'*4e4x 6x*e4x+3x2*4e4x+[6x*e4x+3x2*4e4x+3x2*4e4x+16e4x]4e4x+ [3x2*e4x+x3*4e4x]16e4x i teraz bym dał z tego pochodną *cosx+to* pochodna z cosx ale wyszlo mi tego za duzo
26 mar 11:34
Jerzy: Już na początku żle... [x3e4x]' = 3x2e4x + x3*4e4x
26 mar 11:40
zef: Faktycznie, jak piszę na komputerze a nie na kartce to zawsze coś namieszam :< Ale czy nie ma krótszej drogi na obliczenie tego ? Można się zaliczyć na śmierć
26 mar 11:42
zef: Policzę to jeszcze raz ale najpierw na kartce, a później przepiszę emotka
26 mar 11:43
Jerzy: f'(x) = (3x2e4x + x3*4e4x)*cosx − x3e4x*sinx
26 mar 12:27
dero2005:
 10 
f(x) = −5cos4*16x = ...... =

(cos16x)3*sin16x
 3 
 2 −6cosx 
f(x) =

= .... =

 sin3x sin4x 
26 mar 13:03
zef: Nie wiem czy dobrze liczę tą pochodną x3e4xcosx i ja bym to zrobił tak: k=[x3]'=3x2 l=[e4x]'=4e4x m=[cosx]=−sinx k'l+kl'=C C'm+Cm' Więc podstawiam: C=3x2*e4x+x3*4e4x C'=6xe4x+3x2*4e4x+3x24e4x+x316e4x C'm+Cm'= [6xe4x+3x2*4e4x+3x24e4x+x316e4x]cosx+[3x2*e4x+x3*4e4x](−sinx) Dobrze myślę ?
26 mar 13:04
Jerzy: Napisałem Ci tą pochodną o 12:27
26 mar 13:05
zef: Hmm to co ja źle robię ?
26 mar 13:06
dero2005:
 arc sinx arc cosx + arc sinx 
f(x) =

= ...... =

 arc cosx 1 − x2 (arc cosx)2 
26 mar 13:07
Jerzy: K(x) = x3*e4x f(x) = K(x)*cosx f'(x) =[K(x)]'*cosx + K*(cosx)' ... .jedna linijka
26 mar 13:11
zef: −5cos4(1/6x)= −(5cos4(1/6x))= −(20cos3(1/6x)*(−sin(1/6x))*1/6) 20cos3(1/6x)*(sin(1/6x))*1/6
10 

cos3(1/6x)(sin(1/6x))
3 
26 mar 13:11
zef: Czyli po prostu za dużo liczyłem
2 

=
sin3x 
−2(sin3x)' 

(sin3x)2 
U{−2(3sin2x)(cosx){(sin6x}
−6sin2x(cosx) 

sin6x 
−6cosx 

sin4x 
26 mar 13:14
zef:
arcsinx 

=
arccosx 
1 −1 

(arccosx)−(arcsinx)(

)
1−x2 1−x2 
 

arccosx2 
arccosx arcsinx 

+

1−x2 1−x2 
 

arccosx2 
arccosx+arcsinx 

1−x2(arccosx)2 
26 mar 13:19
Jerzy: ostatnia łatwiej liczyć tak: f(x) = 2*sin−3x i f'(x) = 2*(−3)sin−4x*cosx
26 mar 13:21
zef: No w sumie Ale tam chyba sin−4 a nie −4x emotka
26 mar 13:22
Jerzy: tak ... −4
26 mar 13:23
Jerzy: zapis: arccosx2 ... niewłaściwy
26 mar 13:37
zef: Oj no tam w moim zamyśle jest nawias i kwadrat poza nawiasem
26 mar 13:37
Jerzy: oceniajacy ocenia to co widzi
26 mar 13:39
dero2005:
 5 x3 
f(x) = arc sinx5 = ... =


 2 1−x5 
 1 
f(x) = log7 tg(13π + 12x) = .... =

 sin(23π + x) ln7 
26 mar 14:48
zef: arc sin5/2
1 

*5/2x3/2
1−x5 
5x3 

=
21−x5 
5 x3 

*

2 1−x5 
26 mar 15:02
zef: log7tg(1/3π+1/2x)=
1 1 

*

*(1/3π+1/2x)'=
tg(1/3π+1/2x)In7 cos2(1/3π+1/2x) 
1 1 

*

*(0+1/2)=
tg(1/3π+1/2x)In7 cos2(1/3π+1/2x) 
1 1 

*

*1/2=
tg(1/3π+1/2x)In7 cos2(1/3π+1/2x) 
1 1 

*

*1/2
sin/cos(1/3π+1/2x)In7 cos2(1/3π+1/2x) 
1 

2sincos(1/3π+1/2x)In7 
1 

sin[2(1/3π+1/2x)]In7 
1 

sin(2/3π+x)In7 
26 mar 15:08
zef: Ref
26 mar 18:38
dero2005:
 x+3 3 
f(x) = log4

= ...=

 3−x (9−x2)*ln4 
26 mar 19:48
dero2005:
 sinx + tg2x 
f(x) = 8ln tg 23x +

= ...
 2x − 3 
 32 (cos3x+2 tg x)(2x − 3)− 2sinx cos2x−2 sin2x 
=

+

 3sin43x (2 x − 3)2 *cos2x 
26 mar 19:58
zef:
 x+3 
[log4

]'
 3−x 
1 1 x+3 

*

]*[

]'
 x+3 

In4
 3−x 
 
 x+3 
2

 3−x 
 3−x 
1 1 1(3−x)−(x+3)(−1) 

*

]*[

]
 x+3 

In4
 3−x 
 
 x+3 
2

 3−x 
 (3−x)2 
1 1 3−x+x+3 

*

]*[

]
 x+3 

In4
 3−x 
 
 x+3 
2

 3−x 
 (3−x)2 
1 1 6 

*

]*[

]
 x+3 

In4
 3−x 
 
 x+3 
2

 3−x 
 (3−x)2 
1 1 3 

*

]*[

]
 x+3 

In4
 3−x 
 
 x+3 

 3−x 
 (3−x)2 
1 3 

*[

]
x+3 

In4
3−x 
 (3−x)2 
3 

(9−x2)*In4 
26 mar 20:02
zef:
 2 sinx+tg2x 
8In tg(

x) +

 3 2x−3 
 2 
8In tg(

x)=z
 3 
sinx+tg2x 

=y
2x−3 
 2 
z'=[8In tg(

x)]'
 3 
 2 
[8(In tg(

x))]'
 3 
 1 1 2 
8(

*

*

)
 
 2 
tg(

x)
 3 
 cos2x 3 
 2 
8(

)
 
 sin 2 
(

)(

x)*cos2x*3
 cos 3 
 
 2 
8(

)
 
 2 
3(sincos)(

x)
 3 
 
16 

3sincos(2/3x) 
32 

6sincos(2/3x) 
32 

3sin(4/3x) 
 sinx+tg2x 
y'=[

]'
 2x−3 
[sinx+tg2x]'(2x−3)−(sinx+tg2x)[2x−3]' 

(2x−3)2 
 1 
[cosx+2tgx*

](2x−3)−(sinx+tg2x)*2
 cos2x 
 

(2x−3)2 
 1 
[cosx+2([sinx/cosx]*

)(2x−3)−(sinx+tg2x)*2
 cos2x 
 

(2x−3)2 
 1 sin2x 
[cosx+2([sinx/cosx]*

)(2x−3)−(sinx+

)*2
 cos2x cos2x 
 

* cos2x/cos2x
(2x−3)2 
(cos3x+2tgx)(2x−3)−(sinxcos2x+sin2x)2 

(2x−3)2cos2x 
(cos3x+2tgx)(2x−3)−(2sinxcos2x+2sin2x) 

(2x−3)2cos2x 
(cos3x+2tgx)(2x−3)−2sinxcos2x−2sin2x 

(2x−3)2cos2x 
Więc odpowiedź to z'+y':
32 (cos3x+2tgx)(2x−3)−2sinxcos2x−2sin2x 

+

3sin(4/3x) (2x−3)2cos2x 
26 mar 20:22
Jack:
 x2−x 1 
f(x) =

+ cos2α −

sinα
 3x+1 2 
zrob z tego pochodna : D ps. zdajesz mature w tym roku a juz liczysz pochodne z e oraz ln ?najs...
26 mar 20:36
ZKS:
 (3x + 1)(2x − 1) − 3(x2 − x) 
f'(x) =

 (3x + 1)2 
 (3x − 1)(x + 1) 
f'(x) =

 (3x + 1)2 
26 mar 20:52
zef: Maturę zdaję za rok, teraz jestem w 2 klasie liceum emotka α=z (dla ułatwienia)
 x2−x 1 
[

+cos2z−

sinz]'
 3x+1 2 
x2−x 

=k
3x+1 
cos2z=l
1 

sinz=m
2 
Zaczynamy od k
 x2−x 
k'=[

]'
 3x+1 
(2x−1)(3x+1)−(x2−x)(3) 

(3x+1)2 
(6x2+2x−3x−1)−(3x2−3x) 

(3x+1)2 
6x2−x−1−3x2+3x 

(3x+1)2 
3x2+2x−1 

=k'
(3x+1)2 
hmm pochodna l' i m' będą wynosiły 0 bo tu nie widzę zmiennej x. Zatem odpowiedź to:
3x2+2x−1 

(3x+1)2 
26 mar 20:54
zef: @Jack Do końca 2 klasy liceum zamierzam ogarnąć pochodne i całki, a chyba to nie jest niemożliwe
26 mar 21:01
zef: [5x2*e−3x]' 10x*e−3x+5x2*(e−3x*−3) 10x*e−3x+5x2*(−3e−3x) e−3x(−15x2+10x)
27 mar 12:36
zef: Wracam do pochodnej z którą wcześniej sobie nie poradziłem [cos2(3x)*sinx]' [cos2(3x)]'sinx+cos2(3x)[sinx]' [2cos(3x)*(−sin3x)*3](sinx)+cos2(3x)(cosx) [2cos(3x)*(−3sin3x)](sinx)+cos2(3x)(cosx) [−6cos(3x)*sin(3x)](sinx)+cos2(3x)(cosx) [−(6cos(3x)*sin(3x)](sinx)+cos2(3x)(cosx) [−3sin(6x)](sinx)+cos2(3x)(cosx) Dobrze ? emotka
27 mar 12:43
Jack: niestety nie...
27 mar 12:48
zef: Coś pewnie zgubiłem ? emotka
27 mar 12:49
Benny: Ok emotka
27 mar 12:49
Jack: przejscie z przedostatniej do ostatniej jest nie tak
27 mar 12:50
Benny: Czemu niby?
27 mar 12:51
zef: Co tu jest nie tak ?
27 mar 12:51
Jack: dobra nie wazne, niby jest git...emotka
27 mar 12:53
zef: @Benny Masz jeszcze może jakąś fajną pochodną do policzenia ? I czy trudno jest nauczyć się całek jeśli będę umiał dobrze pochodne ?
27 mar 12:54
Jack: a po co Ci calki...zespolonych sie naucz
27 mar 12:55
zef: Też mam w planach ale póki co nie umiem jeszcze podstaw z trygonometrii (nie miałem tego jeszcze). Chodzi mi o te zadania typu rozwiąż równanie w przedziale i wynik jest z tymi wielokrotnościami "k", tego będę się musiał najpierw nauczyć.
27 mar 12:57
Jack:
 1 
sinx =

 2 
x = ... oto chodzi? jak chcesz koniecznie pochodne to mozesz jeszcze wielu zmiennych pochodna po x, po y itd... ale najpierw sie naucz tego co wymagaja na maturze emotka
27 mar 12:59
zef: No i z tego co napisałeś to wiem jedynie że x=30o Ale przecież są jeszcze inne ćwiartki więc wynik pewnie nie będzie tylko 30o A co jest z pochodnych wymagane na maturze ? Coś trudniejszego ?
27 mar 13:02
Kasia niezdara: boze toc to kody CIA
27 mar 13:06
Kasia niezdara: boze toc to kody CIA
27 mar 13:06
zef: Eeee bez przesady
27 mar 13:07
Benny: Zespolone szybko idzie się nauczyć, jeśli masz opanowane wielomiany. Jeśli dobrze ogarniasz pochodne to całki nieoznaczone nie powinny sprawiać problemu, bo od razu będzie zauważał podstawienia lub pochodne w funkcjach podcałkowych. Masz jedną, nic fajnego nie mogę znaleźć. f(x)=−ln(1−x+5−2x+x2)
27 mar 13:08
ZKS: Schemat rozwiązywania dla równań typu sin(x) = sin(y) jest następujący x = y + k • 2π ∨ x = π − y + k • 2π.
27 mar 13:08
zef: [−In(1−x+5−2x+x2)]' {−[In(1−x+5−2x+x2)]}'
 1 

*[1−x+5−2x+x2]'
 1−x+5−2x+x2 
 1 1 

*[0−1+

*(5−2x+x2)']
 1−x+5−2x+x2 25−2x+x2 
 1 1 

*[−1+

*(−2+2x)]
 1−x+5−2x+x2 25−2x+x2 
 1 −2+2x 

*[−1+

]
 1−x+5−2x+x2 25−2x+x2 
 1 −2+2x−25−2x+x2 

*[

]
 1−x+5−2x+x2 25−2x+x2 
2−2x+25−2x+x2 

(25−2x+x2)(1−x+5−2x+x2) 
Pewnie wynik powinien być w jakiejś ładniejszej postaci ? emotka
27 mar 13:20
Jack: z pochodnych na maturze same banaly...aczkolwiek nie ma do liczenia pochodnej tylko od tego sa zadania optymalizacyjne... Wyznacz maxymalne/minimalne pole, objetosc, dlugosci krawedzi rombu, graniastoslupa itd. pochodne sa zawsze od max/min... Maksymalna wartosc w przedziale, minimalna cena w sklepie itd. W tych zadaniach co tam wrzucilem (8 zadan) to tam wlasnie sie je wykorzystuje liczysz pochodna, przyrownujesz do zera i masz ekstrema
27 mar 13:20
ZKS: Niestety, samo zerowanie się pochodnej nie oznacza, że w tym punkcie jest ekstremum.
27 mar 13:22
Jack: naturalnie sa 2 warunki, drugim jest zmiana znaku, ale nie przyszedlem tu opisywac jak to wszystko dziala emotka
27 mar 13:26
zef: @ZKS Z samego schematu nic nie wywnioskuje :<
27 mar 13:26
ZKS: Dużo można wywnioskować, jeżeli wie się chociaż jak wygląda wykres sinusa.
27 mar 13:27
zef: No wartości powtarzają się co 2π
27 mar 13:28
Jack: rysunek
 1 
Niebieska −>> y =

 2 
Różowa −> Okres sinusoidy Czerwona −> wykres funkcji sinus
 1 
jak widac sin przyjmuje

w dwoch miejsach w jednym okresie (zielone strzalki)
 2 
 1 
sin 30 =

 2 
ale takze
 1 
sin (180−30) =

 2 
pozniej bedziesz ze wzorow redukcyjnych wszystko jechal..., ale na razie po prostu odczytujesz z wykresu na wykresie oznacza sie jako π, gdzie π wynosi 180 stopni(radiany i te sprawy emotka
27 mar 13:35
zef: No to wszystko rozumiem. Czyli π−x1=x2 ?
27 mar 13:38
Benny: Wynik do tamtej pochodnej to:
1 

x2−2x+5 
27 mar 14:56
Benny: Skróć przez dwa i licznik z mianownikiem emotka
27 mar 15:03
zef: ref
28 mar 13:41
dero2005:
 2 5 
f(x) = 5ln

= .. =

 x−x2−1 x2−1 
28 mar 14:20
zef:
 2 
5(In

)'
 x−x2−1 
 x−x2−1 2 
5(

)*(

)'
 2 x−x2−1 
 x−x2−1 −2(x−x2−1)' 
5(

)*(

)
 2 (x−x2−1)2 
 x−x2−1 
 x 
−2(1−

)
 x2−1 
 
5(

)*(

 2 (x−x2−1)2 
 
x 

−1
x2−1 
 
5(x−x2−1)*

 (x−x2−1)2 
 
x 

−1
x2−1 
 
5*

 (x−x2−1) 
 x−x2−1 1 
5*(

)*

 x2−1 x−x2−1 
5 

x2−1 
29 mar 18:30