matematykaszkolna.pl
jak pies: Naszkicuj wykres funkcji f(x) = |(x − p)2 +2p| dla p = −2. Dla jakich wartości parametru p równanie f(x) = 6 ma dokładnie 3 rozwiązania? 2 czesc zad..dlaczego 2p=−6 ? dlaczego nie rozumiememotka i dlaczego nie np=6 ?
31 sty 15:17
Jerzy: jeżeli tam jest: (x − 2)*2 + 2p , to nigdy nie będzie 3 rozwiazań, czyba,że jest: (x − p)2 + 2p
31 sty 15:26
pies: to drugie oczywisci emotka ale odpowiedz
31 sty 15:44
Jerzy: dokładnie trzy, gdy rzędna wierzchołka paraboli bedzie wynosiła − 6
31 sty 15:46
pies: no wlasnie dlaczego −6 a dlaczego dla 6 ?takze ....co to rzedna ? to jest q ?
31 sty 15:50
Jerzy: bo po odbiciu względem osi OX wierzchołek będzie miał rzędną 6
31 sty 15:59
pies: nie rozumiem dlaczego po odbiciu
31 sty 16:00
pies: ale kto go odbilemotka
31 sty 16:03
Jerzy: rysunek tu masz przykład wykresu funkcji: f(x) = |x2 − 2x − 3I i równanie f(x) = 4 ma dokładnie 3 rozwiazania
31 sty 16:05
pies: no ale to wiem co dalej
31 sty 16:08
5-latek: Napisz najpierw wzor f(x) dla p=−2
31 sty 16:12
pies: I(x+2)2−6I
31 sty 16:18
pies: I(x+2)2−4I dla p=−2 i co ?
31 sty 16:18
pies: pomozcie
31 sty 16:22
5-latek: Widzisz ze to co jest w module to postac kanoniczna fukcji kwadratowej czyli możesz odczytac już wspolrzedne wierzchołka tej paraboli w srodku modulu xw=p=−2 i yw=q=−6 No to teraz y=(x+2)2−6 zamien na postac ogolna y= ax2+bx+c i policz miejsca zerowe tej funkcji Majac wspolrzedne wierzchołka i miejsca zerowe narysyjesz wykres funkcji y=x+2)2−6 Ale Ty masz f(x)=|(x+2)2−6| wiec te czesc wykresu y=(x+2)2−6 co jest pod osia Ox odbijasz nad os OX rysuj
31 sty 16:24
5-latek: popraw sobie zamiast (−6) na (−4) bo zasugerowałem się Twoim wpisem
31 sty 16:26
pies: nie rozumiem ...a moze byc tak ze −2=4 x=6 ⇒x=−3 /
31 sty 16:32
5-latek: Masz narysować wykres tej funkcji f(x) dla p=−2 czego nie rozumiesz z tego co napisałem ?
31 sty 16:33
pies: ale co to ma wpolnego z p=−2 ? bo to oddzielne zad ....a tak moze byc jak napisaelm to wogole ma sens?
31 sty 16:35
5-latek: Z czy ma sens −2=4 ?
31 sty 16:37
pies: no taka na krzyz wiesz ....skoro dla −2=4 to dla jakiegos x=6
31 sty 16:45
5-latek: Przeciez nie zrobiles 1 części zadania czyli nie narysowales wykresu f(x) dla p=−2 Wiec to zrob najpierw
31 sty 16:48
pies: przeciez wyzej jest narysowany
31 sty 17:01
5-latek: A czy (x+2)2−4 rowna się x2−2x−3? Wiec czy to będzie ten sam wykres ?
31 sty 17:07
pies: no chyba ej ...no wytlumacz dlaczego 5latku dlaczego jest=−6 a nie 6 skoro y= |(x − p)2 +2p|
31 sty 17:09
pies: nie kaz rysowac bo nei umiem
31 sty 17:13
pies: 5 latkuemotka
31 sty 17:24
5-latek: rysunekNo nie będzie ten sam wykres bo (x+2)2−4= x2+4x+4−4=x2+4x Wic czarny to wykres y=x2+4x wiec masz wierzchołek tej funkcji yw=q=−4 Ty masz narysować wykres funkcji f(x)=|(x+2)2−4|= |x2+4x| (zielony ) Wie zobacz dla p=−2 f(x)=|(x−p)2+2p| ma 3 rozwiązania teraz f(x)=6 i maja być 3 rozwiązania czyli funkcja y=(x−p)2+2p (ta która jest w module musi mieć wspolrzedna yw=q=−6 czyli 2p=−6 czyli p=−3 To dla p=−3 mam y=(x+3)2−6 (niebieski Treraz rysuje f(x)=|(x+3)2−6)| i f(x)=6 i ma mieć 3 rozwiązania Narysuje w osobnym poscie
31 sty 17:40
5-latek: rysunekbo zobacz dalej f(x)=|(x+3)2−6| (czerwony ) Widzisz ze masz 3 rozwiązania Widzisz ten caly pic polegana tym ze jak rysujesz y=|f(x)| to co [pd osia OX odbijasz nad os OX bo przecież wartość bezwzgledna nie może być ujemna
31 sty 17:46
5-latek: I teraz tak żeby funkcja f(x)=|x−p)2+2p| miała wierzchołek w yw=6 to funkcja (x−p)2+2p musi mieć wierzchołek w y=−6 dla tego je 2p=−6
31 sty 17:53
utem: f(x)=(x−p)2+q to jest postać kanoniczna trójmianu kwadratowego (p,q) współrzędne wierzchołka paraboli W Twoim zadaniu f(x)=(x−p)2+2p to jest postać kanoniczna trójmianu kwadratowego, a=1 Parabola skierowana do góry (p,2p) współrzędne wierzchołka paraboli Aby równanie: |(x−p)2+2p|=6 miało trzy rozwiązania to wierzchołek o współrzędnych: (p, 2p) musi znajdować się pod osią OX, wtedy po odbiciu wykresu ( paraboli) względem osi OX będą 3 rozwiązania, jak na rysunku Jerzego i 5−latka. Jeżeli wierzchołek jest pod osią OX to 2p<0 |2p|=6⇔2p=6 ( nie odpowiada warunkom zadania) lub 2p=−6 ⇔p=−3 Wtedy masz wzór : f(x)=|(x−(−3))2+2*(−3)|⇔ f(x)=|(x+3)2−6| Jak wykonać taki wykres już tłumaczyłam. Czytaj dopóki nie zrozumiesz, potem możesz zadać pytanie. I jeszcze jedno: W(−3,−6) x=−3 odcięta y=−6 rzędna.
31 sty 18:34
5-latek: Mysle ze kolega podziekuje za odpowiedz emotka
31 sty 18:38
pies: ej dlaczego dla p=−2 sa 3 rozwiazania ?
31 sty 18:48
pies: nic nie zrozumialem z tego ...dlaczego musi byc pod osia zeby po odbiciu ...wszystko to bbez sensu
31 sty 19:00
5-latek: No niestety ja to widze tak Dopóki nie nuczysz się rysować takich wykresow funkcji to bardzo trudno będzie CI to pojac Ja mysle ze Ty jesteś maturzysta wiec powinieneś już umiec . p=−2 wiec f(x)= |(x−(−2))2−2*(−2)|=|(x+2)2−4| Narysuj wykres tej funkcji
31 sty 19:00
pies: nie nie nie cos sie uczepil tego p=−2 ....umiem rysowac tylko nie rozumiem tego wszystkiego dziwnych wnioskow ...i skad mam wiedziec ze dla p=−2 sa 3 rozwiazania?
31 sty 19:02
pies: przeciez z rysunku nie odczytuje gdzie to p sie znajduje
31 sty 19:03
5-latek: No wlasnie należy odczytac z wykresu A o p=−2 to TY pytales wiec odpisuje
31 sty 19:06
pies: ja nie chce p=−2emotka ale dlaczego dla tego p =−2 sa 3 rozwiaazania?
31 sty 19:15
pies: aaaa zadne takie jest zad:emotka f(x) = |(x − p)2 +2p| Dla jakich wartości parametru p równanie f(x) = 6 ma dokładnie 3 rozwiązania
31 sty 19:50
pies: to ja zadlaenim pytanie ale nikt nie odpowie
31 sty 20:42
pies: nie rozumiem po co to wszystko? no od(−2,+00) jest 2 rozwiazania
31 sty 20:44
pies: jestem glupiemotka eee dlaczego −2p=6
31 sty 21:29
pies: ale po co ty wogle rysowalas na dole wierzcholek ?
31 sty 21:36
Jerzy: bo tam leżał , przed nałożeniem modułu
31 sty 21:39
pies: nie no ja nic z tego nie rozumiem ....jest wzor f(x) = |(x − p)2 +2p| i f(x) = 6 ma 3 rozwiązania napiszesz w podpunktach takich ogolnych bardzo co po pokeli sie robi
31 sty 21:41
Mila: Zostaw na razie to zadanie, rozwiązuj inne z funkcji, to w końcu opanujesz własności funkcji i wrócimy do tego zadania.
31 sty 21:43
pies: ale to skomplokowane
31 sty 21:44
Mila: emotka
31 sty 21:45
pies: ja wszystko rozumiem ale nie rozumiem ....no umiem to robic ale nie wiem dlaczego ...ej a dlaczego dla p = −2 sa 3 rozwiazania skad to odczytalas
31 sty 21:45
Jerzy: na początek musisz rozumieć, jak powstaje wykres funkcji: y = If(x)I
31 sty 21:47
pies: no wiem jak odbija sieej a dlaczego dla p = −2 sa 3 rozwiazania skad to odczytalas
31 sty 21:48
pies: ej tylko to odpowiedz prosze juz nie bede pyπtal
31 sty 21:57
Jerzy: już Ci to pisałem o 15:59 , aby po odbiciu wierzchołek miał rzędną 6 , to przed odbiciem musi mieć −6
31 sty 22:01
5-latek: Ile to jest ? |2p|= |2*(−2)|= |−4|= ile ?
31 sty 22:02
pies: ale nie o to pyπam dlaczego dla p=−2 sa 3 rozwiazania
31 sty 22:03
5-latek: odpowiedz na moje pytanie
31 sty 22:04
pies: ale to troche bez sensu dlaczego ta linia pozioma jest w y=6 0o
31 sty 22:05
kyrtap: nie lepiej tego typu zadania z wykresu odczytać? tak jak Pani Mila rysuje, wszystko na tacy widać jeśli wiemy że parametr p to rodzina prostych równoległych do osi OX emotka
31 sty 22:05
pies: ale dlaczego dla takiego wzoru ?|2p|= |2*(−2)|= |−4|
31 sty 22:06
pies: ale p to ta kreska pozioma tak ? jak jest np x2+3=m to proste wiadomo dla jakiego m jest iles tam rozwiazan ale tu jest |(x−p)2+2p|=6 a nie tak jak wyzej
31 sty 22:08
5-latek: Jestes naprawdę ciezki przypadek . Pytasz caly czas o p=−2 Podstaw do wzoru na f(x) p=−2 i narysuj wykres tej funkcji jeśli tego sam nie zrobisz to nie zrozumiesz tego . Trudno . ja ide spac bo jutro rano do pracy
31 sty 22:09
pies: dobranocemotka slodkich snow
31 sty 22:09
pies: ale ja nie mam obliczac dla p=−2
31 sty 22:10
pies: ojoj lekam sieemotka ale ja umiem wszystko robic rysowac itd..
31 sty 22:14
pies: Dla p=−3 są trzy rozwiązania, nie widzisz na rysunku? no tego nie widac na rysunku dla p=−2 sa 2 rozwiazania
31 sty 22:15
5-latek: Napisz na którym rysunku to widać
31 sty 22:16
pies: na ostatnim rys.jest wykres niebieski ale nie wiem jak z tego odczytywac ile ma rozwiazan dla p...bo ja umiem tylko odczytywac jak jest np x2=p a tu tak nie jest
31 sty 22:19
5-latek: czyli z godz 22:02 . Dobrze To teraz mamy taki wzor f(x)= |(x−p)2|+2p| Napisz jaki będzie wzor funkcji dla p=−2 i dla p=−3 czy te wzory będą takie same ? Jutro wrócimy do tego zadania
31 sty 22:22
pies: ok ...dziekuje dobranoc
31 sty 22:24
pies: 0 0
31 sty 22:37
pies: dlaczego jak zmienie wartosc p na wartosc wierzcholka to f bedzie miec 3 rozwiazania
31 sty 22:38
pies: i przeciez z wykresu nie da sei odczytac p
31 sty 22:38
kyrtap: pies czasami warto coś zostawić i później do tego wrócić z innym spojrzeniem emotka
31 sty 22:59
pies: piesek ma sie poddac
1 lut 17:15
5-latek: To zadanie ma dwa podpunkty . ja tak to rozumiem Jeden to dla f(x) =|(x−p)2+2p| narysować wykres tej funkcji dla p=−2 Wiec dla p=−2 f(x)= |(x+2)2−4| Teraz pytanie Czy wiesz jak narysować wykres funkcji f(x)=| (x+2)2−4| majac funkcje (x+2)2−4 ? czekam
1 lut 17:31
pies: tak wiem jak mozna podstawiac liczby pod x albo odbic to co pod osia x
1 lut 17:35
5-latek: To oznacza ze nie wiesz . mamy taka postac tej funkcji y=(x+2)2−4 Teraz pytanie jak to jest postac i co możemy z niej odczytac ?
1 lut 17:39
5-latek: Podpowiem mamy postac ogolna , iloczynowa i kanoniczna . Która to jest ?
1 lut 17:42
pies: kanonicznaemotka
1 lut 17:46
pies: ale mozna narysowac podstawiajac albo to co pod osia x odbic
1 lut 17:47
5-latek: Dobrze . Postac kanoniczna Z postaci kanonicznej możemy odzcytac wspolrzedne wierzchołka paraboli mamy y=(x+2)2−4 (odczytaj te wspolrzedna czekam
1 lut 17:49
pies: np p=−2 a q=−4
1 lut 17:58
5-latek: Dobrze p=−2 i q=−4 mamy już jeden charakterystyczny punkt wykresu Brakuje jeszcze miejsc zerowych Obliczmy je (x+2)2−4=0 x2+4x+4−4=0 x2+4x=0 (rozwiąż to równanie
1 lut 18:09
pies: x(x+4)=0 x=0 vx=−4
1 lut 18:12
5-latek: rysunekDobrze No to teraz możemy już narysować wykres funkcji y=(x+2)2−4 (czarny wykres to jest My jednak mamy narysować wykres funkcji f(x)= |(x+2)2−4| Ten czerwony punkt to wspolrzedne wierzchołka y=(x+2)2−4 czy wiesz gdzie on teraz powedruje (czyli jakie będą wspolrzedne wierzchołka dla f(x)= |(x+2)2−4| ?
1 lut 18:20
pies: wsp w=4 no odbije sie to co pod osia do gory : −
1 lut 18:26
5-latek: rysunekNo nie Punkt ma dwie wspolrzedne xowa i yowa czyli jeśli czerony punkt oznaczymy P=(−2,−4) Teraz jeśli go odbijemy względem osi OX to punkt symetryczny do niego będzie miał wspolrzedne P'=(−2,4) To teraz narysujmy na osobnym układzie wspolrzednych wykres funkcji f(x)= |(x+2)2−4| (niebieski wykres ) czyli to co było pod osia OX powedrowalo nad os OX Teraz dla tej niebieskiej funkcji napisz dla jakiego y istnieja 3 rozwiązania (czyli dla jakiego y wykres niebieski jest przeciety w 3 punktach ?
1 lut 18:38
pies: dla y=4
1 lut 18:39
5-latek: I bardzo dobrze No to teraz napisz ile wynosila wspolrzedna yowa wierzcholka przed odbiciem ?
1 lut 18:44
pies: −4
1 lut 18:48
5-latek: Teraz się dobrze przypatrz temu rysunkowi Przed odbiciem yw=−4 po odbiciu yw=4 i ma 3 rozwiązania . czy już cos swita ? Pomysl czyli dla p=−2 f(x)=|(x−p)2+2p| ma 3 rozwiązania Teraz zobacz yw= 2p=2*(−2)=−4 i po odbiciu dostajesz yw'=4 Na tym zakończymy ten pierwszy podpunkt
1 lut 18:56
pies: no ale co dalej ? 0−0
1 lut 19:00
5-latek: rysunekDrugi podpunkt Dla jakiej wartości parametru p równanie f(x)=6 ma 3 rozwiązania czyli prosta y=6 ma przecinac wykres f(x)=|(x−p)2+2p| w 3 punktach Wiec wspolrzedna yowa wierzchołka po odbiciu yw=6 Wobec tego wspolrzedna yw przed odbiciem musi wynosic yw=−6 czyli y=(x−p)2+2p yw=2p=−6 to p=−3 jeśli tego nie zrozumiesz to ja już nie potrafie inaczej CI tego wytlumaczyc
1 lut 19:13
pies: no ok ale dlaej nie rozumiem dlaczego dla p= −2 sa 3 rozwiazania
1 lut 21:28
pies: no bo przeciez dla p=−2 to jest cala funkcja....a tylko dla y=4 sa rozwiazania ...a nie dla p=−2 to jest takie pokrecone jaaaaaa
1 lut 21:31
pies: wiem ze nic nie wiem nie bede meczyl juz ..dziekuje bardzo za pomoc
1 lut 21:49