matematykaszkolna.pl
Macierze Mas: Mam wyliczyć macierz X, macierze A i B są nieosobliwe i tego samego stopnia n, I jest macierzą jednostkową stopnia n: 1)A−1(I−X)T=B 2)[(A−1)T*XT−A]*B−1=I Jak do tego podejść? Od czego zacząć?
19 gru 16:58
sushi_gg6397228: tak samo jak sie ubierasz, po kolei "eliminujesz"
19 gru 17:01
Mas: 1) (I−X)T=A−1B Ale co zrobić w tym momencie? 2) (AT)−1*XT−A=I*B (AT)−1*XT=I*B+A XT= AT*(I*B+A) A z tym coś jeszcze da się zrobić?
19 gru 17:15
sushi_gg6397228: 1) jak sie pozbywasz A−1 ?
19 gru 17:16
Mas: 1) (I−X)T= A*B − tak powinno być
19 gru 17:17
sushi_gg6397228: jak sie pozbyć T ?
19 gru 17:20
Mas: IT− XT=A*B XT=−A*B No i teraz utknąłem na tym samym −.−
19 gru 17:22
Mas: Chyba, że zrobię tak: (XT)T= (−A*B)T X= (−A*B)T I odpowiednio w drugim X= A* (B+A)T , zgadza się?
19 gru 17:24
sushi_gg6397228: źle podstaw sobie AB = 1 2 3 4 i policz IT − XT= AB nie ma odpowiedzi na post o 17.20
19 gru 17:25
Mas: @UP Akurat nie wiem jak się pozbyć T, więc nie jestem w stanie zrobić tego sam
19 gru 17:26
sushi_gg6397228: co oznacza T ?
19 gru 17:27
Mas: Transponowanie macierzy
19 gru 17:29
sushi_gg6397228: nie przepisuj nazwy, tylko powiedz jak to rozumiesz
19 gru 17:30
Mas: Kolumny stają się wierszami, wiersze kolumnami
19 gru 17:30
sushi_gg6397228: zapisz A= 1 2 3 4 AT= ...
19 gru 17:32
Mas: 1 3 2 4 Dzięki za pomoc w taki sposób emotka ( chociaż takie rzeczy to wiem no )
19 gru 17:37
sushi_gg6397228: to teraz co trzeba zrobic z AT aby dojsc z powrotem do A ?
19 gru 17:38
Mas: No znowu (AT)T, no i w jednym tak zrobiłem, ale nadal błąd, tak?
19 gru 17:40
sushi_gg6397228: bo źle policzono IT− XT=A*B z jakiej racji wyszło to: XT=−A*B post 17.25 miał skłonić do refleksji przepisujemy post o 17.17 i kasujemy T
19 gru 17:42
Mas: 1) (I−X)T= A*B IT−XT=A*B −XT=A*B−IT XT=IT−A*B (XT)T=I− (AB)T Czy teraz okej?
19 gru 17:46
sushi_gg6397228: po co był post o 17.40 − dla jaj ?
19 gru 17:47
Mas: Kurde, no na serio nie wiem o co chodzi, gdzie robię błąd? Głupio mi tak, bo wychodzi, że coś ignoruje...
19 gru 17:50
sushi_gg6397228: (I−X)T= A*B kasujemy "T" a nie nawias I−X= (AB)T
19 gru 17:56
Mas: Czyli: (I−X)T=IT−XT jest prawdą ale to: IT−XT≠I−X nie jest, tak? I macierz jednostkową zostawiam jeśli nie jest to mnożenie przez nią, tak?
19 gru 17:59
sushi_gg6397228: aby stosować uproszczenia i wzory− to trzeba wiedziec, że tak mozna a nie post 17.22 jezeli XT jest symetryczna to XT=X IT=I
19 gru 18:02
Mas: Czyli odpowiedzi powinny być: 1) X= I+(AB)T 2) (AT)−1*XT=B+A X= ((AT)(B+A))T ? Jeśli coś znowu jest źle to sorki za kłopot A to rozumowanie jest dobre? + A−1XA=I X= I ? BX(AT)−1=B+(A−1)T X= AT+ B−1 ?
19 gru 18:08
sushi_gg6397228: 1 źle
19 gru 18:09
Mas: W 1 chodzi o sam znak? Bo rachunkowy błąd I−(AB)T
19 gru 18:12
sushi_gg6397228: 2) trzeba zapisac cały przykład i po kolei obliczenia
19 gru 18:15
Mas: 2) [(A−1)T*XT−A]*B−1=I /*B A−1)T*XT−A=B A−1)T*XT=B+A Korzystam z zależności: (AT)−1=A−1)T (AT)−1*XT=B+A /*AT XT=AT(B+A) X= (AT(B+A))T
19 gru 18:22
sushi_gg6397228: zależność: CT*DT= (D*C)T z 3 na4 linijkę i wychodzi X= (B+A)T*A jak zastosujesz moja wskazówke z 1 linijki do Twojej ostatniej, to wyjdzie to samo
19 gru 18:31
Mas: Tę zależność też znam, tylko nie myślałem, że mam sprowadzać do jakiejś postaci, zazwyczaj mamy "nie sprzątać" za bardzo wyniku. A jeśli chodzi o te przykłady to przejście z A−1*X*A=I do X=I2 i z B*X*(AT)−1=B+ (AT)−1 do X= AT+B−1 są poprawne?
19 gru 18:35
sushi_gg6397228: A*I=A wiec I2 to troche dziwnie wyglada co do drugiego zapisz całe zadanie i po kolei przejscia
19 gru 18:39
Mas: Tak właśnie myślałem, że lepiej bez 2 B*X*(AT)−1=B+(AT)−1 /* B−1 /* AT X=B−1(B+(AT)−1 ) AT X=(I+B−1(AT)−1)*AT X= AT+B−1 Korzystałem z własności: C(A+B)=C*A+ C*B− czyli rozdzielności mnożenia względem dodawania (AT)−1=(A−1)T
19 gru 18:48
sushi_gg6397228: jak sie mnozy z lewej strony to sie pisze z lewej, a nie z prawej * B | B−1X=C X= BC wtedy kazdy wie o co chodzi
19 gru 18:50
Mas: Ja sobie zapisuje obok kreski, nie przenosiłem już tego tutaj. Dzięki, choć jesteś strasznie drobiazgowy i ta pomoc jest specyficzna
19 gru 18:51
sushi_gg6397228: na zdrowie emotka
19 gru 18:53