matematykaszkolna.pl
mat kyrtap: Znaleźć równanie krzywej przechodzącej przez punkt (1,1) , dla której pole trójkąta OST (rysunek) utworzonego przez oś Ot, styczną i wektor wodzący punktu styczności jest stałe i równa się 1. rysunek : http://prntscr.com/951eoa
20 lis 22:06
kyrtap: ktoś wie może jak rozwiązać?
21 lis 17:07
kyrtap: Godzio ? emotka
21 lis 19:21
Janek191: rysunek
 1 
y =

 t 
21 lis 19:37
kyrtap: ale ja to mam rozwiązać za pomocą równań różniczkowych emotka
21 lis 19:55
zombi: Zaraz siadam
21 lis 20:40
kyrtap: ok emotka
21 lis 20:52
zombi: Coś mi nie wychodzi ta krzywa xd tzn policzyłem coś, ale dupa. Próbuje jeszcze raz od początku.
21 lis 21:06
kyrtap: jakoś trzeba wykorzystać te pole trójkąta tutaj czyli pewnie jakoś będzie potrzebna wysokość i podstawa ale ja nie wiem jak za to się zabraćemotka
21 lis 21:10
zombi: Może taka dygresja, jak policzyć pole trójkąta Wektor OS = [t1, y(t1)] natomiast wektor OT = [0, y1] y1 to wartość y, gdy styczna przecina Ox. Pole to | t1 y(t1) |
1 

*| |
2 
| 0 y1 | Wyznacznik 2x2.
21 lis 21:23
zombi: Oczywiście źle napisałem OT = [tx, 0] tx − wsp. na osi Ot, dla której styczna przyjmuje wartość 0
21 lis 21:25
kyrtap: hmm myślisz zombi że coś ten wyznacznik da? emotka
22 lis 00:35
zombi: Mi nie wychodziło coś ; (
22 lis 00:37
kyrtap: nie lubię tych zadań geometrycznych sprowadzających się do równań różniczkowych
22 lis 00:40
Godzio: Krzywa jest dana wzorem y = y(t) Styczna ma równanie: f(t) = y'(t0)(t − t0) + y0
 y'(t0) * t0 − y0 
Szukamy punktu T: 0 = y'(t0)(t − t0) + y0 ⇒ t =

 y'(t0) 
Zapisujemy pole trójkąta (przyjmujemy y0 = y, t0 = t, y'(t0) = y' )
 y' * t − y 
y *

 y' 
 

= 1 ⇒ y * y' * t − y2 = 2y'
2 
Teraz trzeba rozwiązać to równanie z warunkiem początkowym y(1) = 1, na to niestety pomysłu nie
 1 
mam, ale krzywa y(t) =

spełnia równanie
 t 
22 lis 03:07
zombi: http://www.wolframalpha.com/input/?i=yy%27x-y^2+%3D+2y%27 Dokładnie ten sam wynik mi wychodzi, taki jak Godzio przedstawił. Tylko, że z tego
 1 
równania nie wychodzi krzywa

, dlatego napisałem że mi nie pyka
 t 
22 lis 11:15
kyrtap: spoko już teraz sobie chyba poradzę bo to równanie Bernulliego emotka
22 lis 11:50
kyrtap: Bernoulliego *
22 lis 11:58
Godzio: Może nie wychodzi, ale spełnia
 1 1 1 −2 
L = y * y' * t − y2 =

* (−

) * t −

=

 t t2 t2 t2 
 1 
P = 2y' = 2 * (−

) = L
 t2 
22 lis 22:21
kyrtap: Godzio jak to równanie rozwiązywałeś: y*y'*t − y2 = 2y' myślałem że to zwykłe równanie Bernoulliego jednak nie wiem jak tu wyznać rozwiązanie ogólne
25 lis 13:06
kyrtap: wyznaczyć *
25 lis 13:09
kyrtap: lub ty zombi
25 lis 13:44
zombi: Przekształć do postaci
 dy 
−y2 + (yt−2)

= 0.
 dt 
Trochę przypomina to
 dy 
P(x,y) + Q(x,y)

= 0
 dx 
Nie sądzisz? emotka Dalej sam próbuj.
25 lis 14:01
zombi: Chyba, że nie miałeś równania różniczkowego zupełnego.
25 lis 14:11
kyrtap: nom tego nie miałem ale się nauczę w takim razie
25 lis 14:14
kyrtap: trochę to przypomina szukanie czy pole jest potencjalne przy analizie wektorowej
25 lis 14:16
J:
 dP(t,y) dQ(y,t) 
zupełne .. nie bardzo ...

= −2y i

= y
 dy dt 
25 lis 14:33
zombi: No tak zupełne nie jest, dlatego trzeba sprawić, zeby takie się stało emotka
25 lis 14:43
Mariusz:
 dy 
−y2+(yt−2)

=0
 dt 
 dt 
−y2

+yt−2=0
 dy 
dt 1 2 


t+

=0
dy y y2 
dt 1 2 


t=−

dy y y2 
Równanie liniowe niejednorodne pierwszego rzędu
14 lut 15:17
kyrtap: dzięki za pomoc, chociaż już zdałem egzamin emotka
14 lut 16:19
Mariusz: Widziałem że się chwaliłeś ale chciałem pokazać potomnym że wcale nie trzeba sprowadzać do zupełnego zwłaszcza gdy nie było ono jeszcze wprowadzone (co miało miejsce w twoim przypadku)
15 lut 05:24
kyrtap: tak to prawda już zapisałem to w swoich notatkach, dzięki jeszcze raz emotka
15 lut 10:13