matematykaszkolna.pl
Pomocy :( Rowerek: |x2+9x+8/x2−9x+8|≥1 Czy możecie mi pomóc?
28 sie 20:40
ICSP: Zacznij od dziedziny, potem zredukuj wyrazy podobne.
28 sie 20:41
Rowerek: dziedzina x∊R− {1, 8} Wyrazów podobnych tutaj nie widzę
28 sie 20:47
Rowerek: | (x+8)(x+1) / (x−8)(x−1)|≥1
28 sie 20:48
Kraterek: Rowerek, czy to jest:
 x2+9x+8 
|

|≥1
 x2−9x+8 
czy
 8 
|x2+9x+

−9x+8}|≥1,
 x2 
bo to zupełnie zmienia postać rzeczy? Wydaje mi się, że ICSP zrozumiał jako tę drugą formę, choć też nie jestem tego pewna.
28 sie 20:50
Rowerek: Chodzi o tą pierwszą wersję. Niestety konstruując nierówność w edytorze znaki nachodziły na siebie i były mało widoczne (wciąż nie umiem z niego korzystać emotka
28 sie 20:54
ICSP:
 8 
|x2 + 9x +

− 9x + 8| ≥ 1 gdy x ≠ 0
 x2 
 8 
|x2 +

+ 8| ≥ 1
 x2 
 8 
x2 +

+ 8 ≥ 1
 x2 
ale jak wiemy:
 8 
x2 +

+ 8 ≥ 3 364 = 12 ≥ 1
 x2 
nierowność spełnia każda liczba która należy do dziedziny : x ≠ 0
28 sie 20:55
ICSP:
 x2 + 9x + 8 
|

| ≥ 1 . D : {x : x ≠ 1 ⋀ x ≠ 8 }
 x2 − 9x + 8 
(x2 + 9x + 8 + x2 − 9x + 8)(x2 + 9x + 8 − x2 + 9x − 8) ≥ 0 36x(x2 + 8) ≥ 0 x ≥ 0 oraz x ∊ D skąd x ∊ [0 ; + )\{1 , 8}
28 sie 21:01
Kraterek: Rowerek Dziedzina się zgadza. Czy w takiej postaci będzie już jasne, czy jeszcze nie?:
|(x+8)(x+1)| 

≥ 1
|(x−8)(x−1)| 
Zwróć uwagę, że moduł ilorazu przekształcamy do ilorazu modułów emotka
28 sie 21:02
Rowerek: (x2 + 9x + 8 + x2 − 9x + 8)(x2 + 9x + 8 − x2 + 9x − 8) ≥ 0 Nie do końca rozumiem, w jaki sposób zostało to przekształcone do tej postaci
28 sie 21:17
Kraterek: Rowerek Ja też nie wiem jak to zostało przekształcone, choć wynik końcowy jest dobry. Może najprościej i najbezpieczniej po prostu rozwiązać dwie nierówności:
(x+8)(x+1) 

≥ 1
(x−8)(x−1) 
lub
(x+8)(x+1) 

≤ − 1
(x−8)(x−1) 
28 sie 21:21
Rowerek: Właśnie mnie też to zadziwiło, bo faktycznie wynik jest prawidłowy. Spróbuję sposobem, który proponujesz
28 sie 21:23
Kraterek: Rowerek ICSP właśnie zrobił tak, jak napisałam powyżej, tylko ominął sporą ilość przekształceń, bo byłoby za dużo pisania, stąd może niejasność. Należy przenieść w obu nierównościach 1 na lewą stronę i doprowadzić do wspólnego mianownika, wtedy wyjdzie emotka No i pamiętać o dziedzinie.
28 sie 21:26
ICSP:
 x2 + 9x + 8 
|

| ≥ 1
 x2 − 9x + 8 
|x2 + 9x + 8| 

≥ 1 // * |x2 − 9x + 8| > 0
|x2 − 9x + 8| 
|x2 + 9x + 8 | ≥ |x2 − 9x + 8 | // 2 bo obie strony są nieujemne (|x2 + 8x + 8|)2 ≥ (|x2 − 9x + 8|)2 // (|a|)2 = |a2| = a2 (x2 + 9x + 8)2 ≥ (x2 − 9x + 8)2 (x2 + 8x + 8)2 − (x2 − 9x + 8)2 // a2 − b2 = ...
28 sie 21:28
ICSP: to był tylko taki skrót myślowy.
28 sie 21:28
Rowerek: Jakkolwiek by nie było, wyszła mi poprawna odpowiedź Dlatego dziękuję wam bardzo za poświęcony czas i cierpliwość emotka
28 sie 21:29