twierdzenie
mat: Twierdzenie (Cantor−Bernstein)
Jesli A⊆B⊆C i A∼C, to B∼C.
Korzystajac z powyzszego twierdzenia udowodnic, ze zbiory A i B sa rownoliczne.
A={<x,y>∈R2:x2+y2≤1}
B={<x,y>∈R2:x2+y2<1}
17 sie 22:09
PW: Wziąć jako C kółko otwarte o promieniu większym niż 1, np. o promieniu 2. Koła otwarte są
równoliczne (jednokładność).
17 sie 22:28
mat:
A={<x,y>∈R2:x2+y2≤1} − kolo domkniete
B={<x,y>∈R2:x2+y2<1} − kolo otwarte
C={<x,y>∊R2:x2+y2<4} −kolo otwarte
B⊆A⊆C i B∼C (bo kola otwarte), to z tw. Cantora−Bernsteina A∼C.
Ale nalezalo udowodnic rownolicznosc zbiorow A i B?
Gdzie jest blad?
18 sie 11:57
b.: jeśli B∼C oraz A∼C, to A~B (przechodniość i symetria) −− łatwo pokazać to bezpośrednio
konstruując odpowiednie bijekcje
18 sie 13:13
mat: A czy mozna by to zadanie rozwiazac rowniez tak:
| 1 | |
Niech C={<x,y>∈R2:x2+y2≤ |
| } − kolo domkniete |
| 4 | |
Zatem
C⊆B⊆A i C∼A (bo kola domkniete sa rownoliczne), to B∼A.
18 sie 19:48
top: W zasadzie masz racje, ale dość skomplikowane uzasadnienie, Koła domkniete są równoliczne (
prawda, ale brzmi jakby koła domknięte były jakies wyjatkowe )
Najławiej chyba skorzystać z faktu że płaszczyzna jest równoliczna z R a ten jest równoliczny
z dowolnym odcinkiem. W każdym z twoich zbiorów znajduje się jakiś nietrywialny odcinek ...
i tyle
18 sie 19:53
mat: A gdybym pokazal, ze C∼A poprzez stworzenie bijekcji? Byloby lepiej?
Tylko jak taka bijekcje stworzyc?
18 sie 19:59
top: Bijekcje najczęściej nie są takie proste. Jak figury są podobne..to jeszcze jeszcze..
Jak bardzo chcesz sie pobawić to zacząłbym od tego, że jak np chcesz pokazać że (−1,1) jest
równoliczny z (−
12,
12) to tworzymy jakąs funkcję liniową co nie...
Wziąłem akurat takie przedziały bo takie zawierają A i C..i teraz trzeba by jakoś inne
"średnice" tak odwzorowywać...
to co pisze, nie do końca jest formalne ale poprawne, rozumiesz mnie?
18 sie 20:03
top: Najprościej jednak ZAWSZE jest skorzystać z twojego twierdzonka
18 sie 20:04
18 sie 20:53
top: chyba ok, czyli współrzędne każdego punktu skracamy o połowe..
18 sie 20:56
mat:
Korzystajac z twierdzenia Cantora−Bernsteina udowodnic, ze zbiory A i B sa rownoliczne.
A =zbiór punktów dowolnego kwadratu na plaszczyznie
B =zbiór punktów dowolnego trojkata na plaszczyznie
A jaki tu pomysl zastosowac?
18 sie 21:20
top:
To będzie taki przerost formy nad treścią....no ale trudno
(robie teraz prace z topologii i
mi przyszlo do głowy)
Zauważ, że jak weźmiesz sobie jakiś punk wewnatrz kwadratu, to mozesz znaleść kulę która będzie
zawierała ten punkt i będzie też w środku tego kwadratu, teraz biore sobie kulę ktora jest
większa d tego kwadratu (zawiera go)...z poprzedniego rozumowania obie kule są równoliczne,
Dla trójkata anlogicznie..
18 sie 21:29
top: A skoro kule są rownoliczne (to kwadrat pomiędzy nimi−tw CB) też jest tej samej mocy ..
18 sie 21:30
top: ta kula oczywiście jest ze środkiem (szkole koło)
18 sie 21:32
top: Uogólniajac te zadania.. .. WSZYSTKIE figury na płaszczyźnie są równoliczne (jeśli maja jakieś
tam wnętrze)
18 sie 21:46