matematykaszkolna.pl
Zadanie nr 55 5-latek: Witam. Znalezc wszystkie pierwiastki równania (x2+x)4−1=0 [(x2+x)2−1][(x2+x)2+1]=0 (x2+x)2−1=0 to (x2+x−1)(x2+x+1)=0 x2+x+1=0 Δ=−3 Δ= i3
 −1+i3 
x1=

 2 
 −1−i3 
x2=

 2 
lub x2+x−1=0 Δ=5 Δ= 5
 −1+5 
x3=

 2 
 −1−5 
x4=

 2 
Teraz zostało do rozwiązania równanie (x2+x)2+1=0 Po wymnożeniu dostane x4+2x3+x2+1=0 W(1)= 14+2*13+12+1≠0 w(−1)= (−1)4+2*(−1)3+(−1)2+1= 1−2+1+1≠0 Grupowanie tez nie bardzo chyba ze jest jakiś sposób aby to rozlozyc ?
14 sie 18:17
Saizou : można tak (x2+x)2+1=0 (x2+x)2−i2=0 (x2+x−i)(x2+x+i)=0 a dalej już chyba umiesz
14 sie 18:22
5-latek: Witaj emotka Mysle ze tak x2+x−i=0 Δ= 1+4i Δ= 1+4i Dobrze ?
14 sie 18:28
Saizou : tak emotka
14 sie 18:30
5-latek:
 −1+1+4i 
x5=

 2 
 −1−1+4i 
x6=

 2 
następne równanie x2+x+i=0 Δ= 1−4i to Δ= 1−4i
 −1+1−4i 
x7=

 2 
 −1+1−4i 
x8=

 2 
Mozesz to sprawdzić ? Natomiast w odpowiedzi mam tak
1 17+1 17+1 

(−1+/−

+/−

i)
2 2 2 
14 sie 18:42
5-latek: napisane dwa razy to samo
14 sie 18:43
Saizou : wolfram mówi tak jak ja http://www.wolframalpha.com/input/?i=%28x%5E2%2Bx%29%5E4-1%3D0 może to inna forma po prostu, stawiam że obliczali 1+4i, ale jest za gorąco, na liczenie emotka
14 sie 18:49
5-latek: Jasne emotka Ale z tym −i2=1 to dobry patent
14 sie 18:52
Saizou : jak to mój prof od algebry mówił, ciało liczb zespolonych jest o wiele przyjemniejsze od ciała liczb rzeczywistych.
14 sie 18:54
5-latek: Może jeszcze PW albo ZKS tutaj spojrzy A profesorowi powiedz ze lepiej mieć kolo siebie ciało rzeczywiste emotka
14 sie 18:58
Saizou : żeby nie było że nie umiem z=a+bi z=1+4i 1+4i=a+bi 1+4i=a2−b2+2abi i mamy układ a2−b2=1
 2 
2abi=4i⇒ab=2⇒a=

, dla b≠0
 b 
4 

−b2=1
b2 
b4+b2−4=0 Δ=1+16=17 Δ=17
 −1−17 
(b1)2=

co jest sprzeczne
 2 
 −1+17 −1+17 
(b2)2=

⇒b2

 2 2 
no i trzeba jeszcze doliczać wartości a ale mi się już nie chce
14 sie 19:06
5-latek: Nawet mi to przez myśl nie przeszlo . Napisales ze jest goraco
14 sie 19:11
Saizou : no bo jest, nic się nie chce
14 sie 19:13
5-latek: No dobrze ale skoro już zaczales liczc to należy obliczac według tego schematu co TY z= 1+4i a także z=1−4i ?
14 sie 19:18
Saizou : tak, początek będzie taki sam
14 sie 19:20
5-latek: no to z=a+bi to 1−4i= a+bi /2 1−4i= a2+2abi −b2 Teraz mamy układ a2−b2=1 bo czesc rzeczywista =1 2abi= −4i (bo czesc urojona to −4i
 −2 
Teraz ab=−2 to a=

 b 
 −4 
to

−b2=1 *(b2)
 b2 
−4−b4=b2 −b4−b2−4=0 *(−1) b4+b2+4 Δ=−1 to Δ= −17 = i17
 −1+i17 
b12=

 2 
 −1−i17 
b22=

 2 
14 sie 19:37
5-latek: Zapiszmy to inaczej żeby nie mylic już oznaczen
 −1+i17 −1+i17 
b32=

to b3

 2 2 
 −1−i17 −1−i17 
Teraz b4=

to b4= ±

 2 2 
Teraz dlaczego musimy doliczać a ?
14 sie 20:00
ZKS: 5−latek wykorzystaj wzór. emotka
 1 
1 − 4i = ±

[(17 + 1)1/2 − i(17 − 1)1/2]
 2 
14 sie 20:14
5-latek: ja tego nie rozumiem naprawdę emotka To jest wszystko dla mnie nowe Wiec jeśli możesz to pomoz mi najpierw zrozumiec ten sposób który zaproponowal Saizou mam obliczone b2 i b3 Teraz mam doliczyć a czyli to a muszse doliczyć ze wzoru a2−b2=1 czy z innego ?
14 sie 21:12
5-latek: Bo licząc kazde a z tego wzoru a2−b2=1 to można się zajechać z obliczeniami
14 sie 21:16
5-latek: Już chyba lapie o co chodzi z tym wzorem Pokazywales go wczoraj Chodzi o ten wzor
 1 
z= ±

(|z|+x+sgn(y)i|z|−x) gdzie |z|= x2+y2
 2 
to jeśli mamy z=1−4i |z|= 12+(−4i)2= 17
 1 
Wiec 1−4i= ±

(17+1 − i(17−1)
 2 
 1 
A czy 1+4i=

(17+1+i(p{17−1)) ?
 2 
14 sie 21:41
ZKS: Tak, brakuje tylko jeszcze pierwiastków
 1 
1 − 4i = ±

[(17 + 1)1/2 − (17 − 1)1/2], a sgn(y) oznacza
 2 
signum y przeczytaj https://pl.wikipedia.org/wiki/Signum
14 sie 21:46
5-latek: Bo to mam rozumieć w tym wzorze tak tam jest +sgn(y) jeśli będzie znak(+) ygreka to we wzorze będzie +i(|z|−x Jeśli będzie znak (−) ygreka to we wzorze będzie −i(p{z|−x
14 sie 21:47
ZKS: Dokładnie. emotka
14 sie 21:50
5-latek: Wlasnie zauwazylem teraz ze nie dopisałem pierwiastka
 −1+1+4i 
 1 
−1+

(17+1)0,5+i17−1)0,5
 2 
 
To teraz x5=

=

 2 2 
tak samo będę liczyl pozostale pierwiastki
14 sie 22:04
5-latek: Ale wlasnie
 −1−1+4i 
x6=

 2 
 
 1 
−1−

(17+1)0,5+i(17−1)0,5
 2 
 
x6=

 2 
14 sie 22:07
5-latek: Dziekuje CI bardzo za pomoc ZKS emotka
14 sie 22:16
ZKS: Nie ma za co, proszę bardzo. emotka
14 sie 22:18