obwody kyrtap: http://prntscr.com/74tv72 Przykład b) Obliczyłem przebieg chwilowy napięcia dla rezystora i teraz muszę obliczyć dla kondensatora: dla kondensatora mam: t

	1
u(t) =		∫ 10sin(100t)dt + u(0)
	5*10−3

0 wiem jak policzyć całkę tylko mam problem co mam podstawić za u(0)

kyrtap: może jednak ktoś się skusi?

Kacper: kyrtap co studiujesz?

kyrtap: elektrotechnikę

Kacper: Na PW?

Kacper: Napisz do mnie na gadu

kyrtap: ok

kyrtap: widzę że nikt nie chce w takim razie czekamy na Qulke

daras: 0

kyrtap: co 0?

kyrtap: Qulka ?

Draghan: Kyrtap, z chęcią bym Ci pomógł, ale elektrotechnika to akurat moja słaba strona.

kyrtap: moja też nie wiem czemu ja to studiuję XD

Qulka: skoro daras mówi że zero to wstaw zero ja studiowałam chemię

kyrtap: a czemu 0 ?

kyrtap: ale ty jesteś utalentowana z wszystkiego

Draghan: Quleczka jest ze wszech stron... okrągła...

Qulka: bo sin(0)=0

kyrtap: stwierdziłaś że skoro napięcie ma postać sinusaidalną to powinien być sinus czy jak ?

Qulka: bo natężenie w chwili t=0 jest 0 więc napięcie też

kyrtap: mądre

kyrtap: Quleczko możesz jeszcze tutaj pomóc przy tym zadaniu ?

kyrtap: wyszło że napięcie na kondensatorze wynosi u_L(t) = −20cos100t + 200

kyrtap: u_C(t) *

kyrtap: ale Quleczka chyba już poszła spać szkoda

Qulka: czemu 200

kyrtap: http://zapodaj.net/3d32340013b12.jpg.html

kyrtap: a nie poprawka będzie: u_C(t) = −20cos100 t +20 tak?

Qulka: teraz lepiej

kyrtap: ok wyznaczyłem napiecie chwilowe , wartość skuteczną tego napięcia liczę jako:

	π
uc(t) = −20 (sin100t +		) + 20
	2

	−20
uc =		= −10√2 V?
	√2

Qulka:

	Umax
Usk=		= 40/√2
	√2

kyrtap: 40

kyrtap: a fakt bo jeszcze o 20 jednostek się podnosi i zawsze musi być dodatnia wartość skuteczna tak

kyrtap: dobra czaję

Qulka:

kyrtap: napięcie na całym obwodzie u₍t) = u_R(t) + u_C(t)

	π
u(t) = 50sin100t −20sin(100t +		) + 20 ?
	2

czyli teraz muszę pokombinować z trygonometrią aby obliczyć wartość skuteczną dobrze kumam?

kyrtap: chyba ten wzór będzie odpowiedni? sin(α+β) = sinαcosβ + cosαsinβ

kyrtap: w sumie to tutaj raczej to lepsze sin(α − β)?

Qulka: wychodzi na to że tak chociaż zawsze wydawało mi się że ten √2 wynikał z sinusoidy i dla innych będzie inny

kyrtap: w sensie?

kyrtap: możesz Quleczko jaśniej ?

kyrtap: Umsin(ωt + α) = Um(sinωt cosα + cosωt sinα) = Umsinωt cosα + Umcosωt sinα u(t) = 50sin100t − 20cosωt + 20 czyli wyjdzie że: Umcosα = 50 Umsinα = −20

Qulka: Wartość skuteczna to taka wartość równoważnego prądu stałego która w czasie = 1 okres wydzieli taką samą ilość ciepła

Qulka: trzeba sobie przeliczyć z pracy

kyrtap: a odnośnie tego co napisałem?

kyrtap: z pracy

kyrtap: czyli muszę całkę policzyć ?

kyrtap: 1 Wc = ∫ u(t)i(t)dt = tak? 0

kyrtap: 1 W_c = ∫ u(t)*i(t) dt 0

Qulka: 1 okres czyli T

kyrtap: ok ale tak ok tak?

Qulka: tak

kyrtap: liczę

kyrtap: dobra wyszła ta praca

	5
Wc = 250T −		sin200T − sin2100T − 2cos100T + 2
	2

kyrtap: W sumie mogę jeszcze to uprościć lekko

	5		1
WC = 250T −		(1 − 2sin2100T) − sin2100T − 2cos100T + 2 = 250T − 2		+ 5sin2100T
	2		2

	1
− sin2100T − 2cos100T + 2 = 4sin2100T − 2cos100T+250T −
	2

kyrtap: Qulka jak dyspozycja już śpimy czy jeszcze się bawimy?

kyrtap: Jacku możesz spojrzeć czy dobrze zrobiłem?

kyrtap: Draghan zobacz tutaj czy dobrze kumam

Draghan: A o co konkretnie pytasz?

kyrtap: może zróbmy te dwa zadania b i c metodą symboliczną i metodą różniczkowania i całkowania co bo chyba powinny być te same wyniki? dobrze kumam? http://prntscr.com/74tv72

Draghan: Powinny wyjść jednakowe. Może Cię załamię, ale co to są przebiegi chwilowe?

kyrtap: przebieg chwilowy jest postaci x(t) = Xm* sin(ωt + α) gdzie ω − częstość kołowa Xm − amplituda α − faza początkowa t − chwila t

Draghan: Okej... A w takim razie czym ów przebieg chwilowy się różni od prądu danego wzorem z zadania?

kyrtap: niczym

Draghan: A, na elementach LC będzie przesunięcie fazowe, dobrze myślę...?

kyrtap: ja ci napiszę rozwiązania obu przykładów i porównaj ok?

kyrtap: jop

Draghan: Aha, źle myślę. Nie robiliśmy takich zadanek.

Draghan: Okej.

kyrtap: nie? ale umiesz ?

Draghan: Nie. Nie umiem, ale postaram się ogarnąć, o co w tym biega.

kyrtap: szkoda że Quleczki nie ma a na konsultacje boje się iść bo to są początkowe zadania a facet skończył już cały materiał

Draghan: Znaczy pewnie może robiliśmy, tylko jakoś inaczej były sformułowane... Zawsze mieliśmy dany obwód z niektórymi danymi i należało wyliczyć prądy. Plus zagadnienie rezonansu, symetryczna trójfazówka i coś tam jeszcze.

kyrtap: no my właśnie czwórniki skończyliśmy

kyrtap: a ja dopiero na metodzie symbolicznej

Draghan: Nie bój się iść na konsultacje, na pewno na tym skorzystasz... Jak nie zapytasz, to nigdy nie będziesz znał odpowiedzi, proste. Lepiej teraz, niż po egzaminie.

Draghan: Szczerze nie cierpię elektrotechniki. Ledwo zdałem z tego − uratował mnie egzamin napisany na ~70%. Nie wiem, jak ja to zrobiłem.

kyrtap: to że mnie wyśmieje no ale pewnie pójdę

kyrtap: u nas babka kosa na wykładzie w 1 terminie w tamtym roku zdałe 2 osoby

Draghan: Jak jest dobry wykładowca, to nie wyśmieje, tylko postara się pomóc.

bezendu: W tym zdadzą 3 Progres musi być

kyrtap: w sumie i ćwiczeniowiec i wykładowca (babka) porządni są w swojej dziedzinie czasami są lepsi z matmy od wykładowców od analizy

kyrtap: Draghan a mam pytanie jeszcze jak mam zapisać wiedząc że przykładowo na cewce napięcie wyprzedza prąd o 90 stopni tak : 40sin(100t +π/2) czy tak : 40sin(100t − π/2)

Draghan: Nie powiem Ci na 100%, ale skoro to jest równanie prądu, trzeba ustalić jak jest prąd ustawiony w fazie względem napięcia. Czyli obstawiałbym tę drugą opcję, z minusem. Skoro prąd jest opóźniony... Ale mówię Ci, to tylko moje domysły są. Wydaje mi się, że bezendu Ci może bardziej pomóc, niż ja.

Draghan: Mam w notatkach zapisane, że φ_{przesunięcia} = φ_u − φ_i Więc zgadzałoby się to z moimi domysłami.

kyrtap: ok

Draghan: ...chociaż, jak się temu przyjrzałem bliżej... Powiedzmy, że jest cewka. Przykładowo φ_u = 0^o. Wtedy φ_i = −90^o. A wtedy φ_przes. = 0^o − (−90^o) = + 90^o... Więc może jednak nie...?

kyrtap: też właśnie mi się wydaje że jak przykładowo chcę zapisać przebieg napięcia na cewce to powinno być u(t) = 100sin(100t − π/2) bo przesuwam wykres w prawo o π/2

kyrtap: szkoda że Qulki nie ma no ale trudno czas się brać za programowanie

Draghan: Twoje rozumowanie wydaje się być w porządku.

kyrtap: tylko w zadaniach ksero z dawnych lat trochę inaczej w niektórych rzeczach jest , nie wiem czy to ja źle kumam czy są tam błędy

Draghan: Przykro mi. My nigdy nie zapisywaliśmy tych równań w "postaci ogólnej", czy też przebiegu chwilowym, jak mówisz. Zawsze działaliśmy na zespolonych. Bo mieliśmy tylko podstawy elektrotechniki.

kyrtap: ok rozumiem ja i tak nie kumam podstaw ^^