Działania na zbiorach - udowodnij.
SuperM4n: Witam,
Mam problem z następującym zadaniem.
Sprawdzić czy (A∪B∪C)−(A∪C)=C dla każdych zbiorów A,B,C. Uzasadnić swoje stwierdzenie.
Znam definicję sumy i różnicy. Rozpisałem do tego:
(A∪B∪C)−(A∪C) ⇔(x∊A ⋀ x∊B ⋀ x∊C)⋀(x∉ A ⋁ x∉B)
Nie wiem co z tym dalej zrobić, bo nigdzie nie widziałem praw rachunków zdań dla tylu wartości.
Czy czy ktoś mógłby mi pomóc?
2 lut 13:39
Eve: pomyliłeś sumę z iloczynem
2 lut 14:00
SuperM4n: Fakt, źle po prostu zapisałem, we własnych notatkach mam poprawnie. Powinno być:
(A∪B∪C)−(A∪C) ⇔(x∊A ⋁ x∊B ⋁ x∊C)⋀(x∉ A ⋁ x∉B)
Niemniej nadal nie wiem, co robić dalej.
2 lut 14:09
wmboczek: pewnie w 2gim nawiasie powinno być A∪B aby nie było banalne
w oryginalnym przykładzie podaj kontrprzykład − zbiory jednoelementowe
dla modyfikacji taki kontrprzykład, że C⊂A
2 lut 14:10
SuperM4n: Fakt, mój błąd. Drugi już. Przepraszam bardzo.
(A∪B∪C)−(A∪B) ⇔(x∊A ⋁ x∊B ⋁ x∊C)⋀(x∉ A ⋁ x∉B).
2 lut 14:21
SuperM4n: A nie da się tego rozwiązać poprzez rozpisanie dalej tego, co zacząłem? Wolałbym się tego
nauczyć.
2 lut 14:23
wmboczek: Możesz logiką tylko popatrz na wzory de Morgana − błąd w drugim nawiasie powinno być ⋀.
Dalej rozdzielność alternatywy wzgl koniunkcji i zostanie
x∊C∧x∉A∧x∉B co nie jest tożsame z x∉C (gdy C ma pkt wspólne z A lub B, czyli na przykład gdy
C⊂A)
2 lut 15:31
SuperM4n: Dlaczego mam tutaj zastosować wzory de Morgana? Przecież to jest odejmowanie zbiorów, nigdzie
nie ma dopełnienia drugiego zbioru. Gdyby było jak mówisz, to również nie mógłbym zastosować
rozdzielność alternatywy względem koniunkcji, ponieważ tu by były same koniunkcje.
Mógłbyś to rozpisać krok po kroku?
2 lut 16:19
wmboczek: X−Y⇔ a∊X i a∉Y
~(A∪B)⇔~A∩~B
rozdzielność
x∊A∧x∉A∧x∉B ⋁ x∊B∧x∉A∧x∉B ∨ x∊C∧x∉A∧x∉B
i pierwsze to logiczne nieprawdy
2 lut 16:26
SuperM4n: Przepraszam, ale nie rozumiem tego. Czy mógłbyś rozpisać od momentu w którym ja skończyłem,
krok po kroku?
2 lut 16:43
wmboczek: w drugim nawiasie masz mieć ⋀,
dalej piszesz linijkę 4 ode mnie,
a z własności ∨ można zostawić tylko trzecią część
2 lut 16:51
SuperM4n: (A∪B∪C)−(A∪B) ⇔(x∊A ⋀ x∊B ⋀ x∊C)⋀(x∉ A ⋀ x∉B)⇔ (x∊A∧x∉A∧x∉B) ⋁ (x∊B∧x∉A∧x∉B) ∨ (x∊C∧x∉A∧x∉B)⇔C
?
Czy to rzeczywiście tak działa? Tzn mam na myśli rozpisanie tych dwóch nawiasów, bo nigdzie nie
widziałem żadnej formuły zdaniowej tego typu i ciągle mam wątpliwości.
2 lut 17:12
wmboczek: w pierwszym nawiasie mają być ∨
i wtedy tak to działa tylko na końcu to nie jest to samo co C
2 lut 17:23