matematykaszkolna.pl
tworzące Saris: Jak się robi tego typu zadania?
 1 1 
Znajdz ciag, ktorego funkcja tworzaca jest f(x) =

, f(x)=

,
 x−3 1+x2 
 1 
f(x)=

 x2−5x+6 
.
26 sty 22:07
Gray: Funkcja tworząca ciągu {an} to funkcja F(x) = ∑anxn. W Twoim przypadku wszystko rozbija się o szereg geometryczny.
 1 1 1 1 
Np.

= −


= −

∑(x/3)n = ∑(−3−n−1)xn, zatem jest to
 x−3 3 1−x/3 3 
funkcja tworząca ciągu an=−3−n−1. Pozostałe podobnie.
26 sty 22:16
Gray:
1 1 

=

= ∑(−x2)n = ∑(−1)nx2n,
1+x2 1−(−x2) 
i masz tu funkcję tworzącą dla ciągu {0,−1,0,1,0,−1,0,1,...} − możesz znaleźć wzór ogólny.
26 sty 22:38
Gray:
1 1 1 1 

=

=


=...
x2−5x+6 (x−2)(x−3) x−3 x−2 
.... obydwa rozwalasz tak jak ja zrobiłem w przykładzie pierwszym; następnie wchodzisz pod wspólną sumę ∑ i masz Twój ciąg. O ile się nie mylę (nie liczyłem tego) wyjdzie Ci: ....= ∑(−3−n−1+2−n−1)xn
26 sty 22:44
Saris: Ok, dzięki. Przeanalizuję to sobie.
26 sty 22:59
Saris: w 1. z (x/3)n wyciągasz x za nawias i zostaje −3−1∑(31)n*xn potem potęgujesz nawias sumowany i wciągasz −3−1 do sumy? Dobrze rozumuje? A w jakich przypadkach zmienia się podstawy sumy, bo rozumiem ze teraz jest n=0 do .
26 sty 23:07
Gray: Co to są podstawy sumy?
27 sty 10:11
Saris: znaczy jak przy sumie ∑ zaczynasz od 0 do , to nie zawsze tak bedzie. To chyba jeśli ciągu zmieniasz na funkcję wykładniczą, tak?
27 sty 13:43
Gray: Suma zawsze może być od 0 do ; zależy jak sobie ciąg zdefiniujesz.
27 sty 17:46
Saris: Dobra, a jak działa odwrotne działanie? Z ciągu tworzenie funkcji wykładniczej.
27 sty 17:49
Saris: a dobra już chyba widzę. Sprawdziłbyś mi parę przykładów jak zrobię i je tu rozpiszę?
27 sty 17:51
Gray: Dlaczego mieszasz tu funkcję wykładniczą?
27 sty 17:55
Saris: ... miało być tworzącą. co innego myślałem, co innego napisałem.
27 sty 18:01
Gray: Napisz, sprawdzę.
27 sty 18:02
Saris: Dobra zrobiłem parę przykładów od 0. Nie wiem czemu w drugim i trzecim pojawia się 0 skąd to wynika? Takie powinny być odpowiedz, ale tego nie widzę. http://zapodaj.net/cfc7341d7e464.jpg.html Teraz spóbuje przykłady w drugą stronę.
27 sty 18:58
Gray: Szybko przejrzałem, ale wydaje mi się, że jest OK. Skąd 0? Skoro sumujesz od n=0 do elementy postaci xn+1 to czy występuje w tej sumie składnik zawierający x0? Występuje, ale go nie widać, bo jest mnożony przez 0: x+x2+x3+...= 0x0+x+x2+x3+... = ∑anxn, gdzie a0=0, an=1, dla n≥1. Widzisz już?
27 sty 20:35
Saris: mhm. Zaraz wrzucę parę innych zadanek. Byłym wdzięczy jakbyś rzucił okiem tylko emotka Dzięki póki co.
27 sty 20:41
Saris: Kojarzysz może kod Prufera i w jaki sposób wypisywać drzewa za jego pomocą?
27 sty 20:43
Gray: Pierwszy raz o tym słyszę, ale widzę, że jest teoria w sieci więc mógłbym kojarzyć, ale ... Czas na wagę u złota u mnie. Sesja.
27 sty 20:48
Saris: Ok, a jesteś mi tylko wstanie powiedzieć jak przekształcać takie ciągi jak w przykładach f)−j) stąd http://home.agh.edu.pl/~fortuna/MD/MD_06.pdf jeśli oprócz wyrazów ciągu są dodatkowo jakieś wyrazy typu 2n+1, 4n, 5n+n. W taki sposób robiłem jak nie ciąg składał się z sumy innych wyrazów ciągu: http://zapodaj.net/55c0089bd4725.jpg.html Jeśli mam ciąg typu an=an−1+an−2+6n i on obowiązuje od n≥2 to wyrazy ciągu umieszczę w sumie i je jakoś zredukuje tak jak to robiłem na powyższych przykładach, ale z tym 6n będą miał ∑ od n=2 do z 6nxn. To tak to zostawiam? Chyba nie bo sumuje od n=2...
27 sty 21:05
Saris: .
27 sty 21:54
Saris: .
27 sty 23:42
Saris: Gray masz chwilę żeby mi to wytłumaczyć?
28 sty 12:10
Gray: Z tamtymi ciągami tak się robiło, aby wyznaczyć ich sumy, czyli funkcję f. W tym przypadku, szereg ∑6nxn = ∑(6x)n jest sumą ciągu geometrycznego; jeżeli sumujesz od n=2 to suma ta jest równa:
 36x2 
∑(6x)n=

, o ile |6x|<1.
 1−6x 
Co studiujesz?
28 sty 13:34
Saris: Dobra zrozumiałem, a na przykład jak będzie na końcu 5n+4 itd.? i też suma nie jest od 0. Jak mam ciąg typu an+2=an+1−4an−3 to mogę go zapisać an=an−1−4an−5 i liczyć dopiero wtedy? Informatykę na AGH.
28 sty 17:48
Gray: Jeżeli chodzi o pierwsze pytanie: "....5n+4" − wszystko zależy od konkretnego ciągu − zwykle da się to jakoś zwinąć. Na drugie: tak.
28 sty 17:58