matematykaszkolna.pl
granica ciągu artek: lim n→ arcctg(n−n2)
20 sty 19:21
ICSP:
 π 

 2 
20 sty 19:24
artek: jak to rozwiązałeś? jaką metodą?
20 sty 19:26
ICSP: Ile wynosi limn→ (n − n2)
20 sty 19:26
artek: ?
20 sty 19:28
Gray: arcctg≠arctg
20 sty 19:28
artek: lim n→ (n−n2) lim n→ n2(1/n−1) szacuję [*(0−1)] [−]
20 sty 19:31
ICSP: widziałem jedno cemotka Przepraszamemotka Jednak sam sposób dojścia do wyniku się nie zmienia. limn (n − n2) = − ,
 π 
limn arcctg(n − n2) = [arcctg(−)] =

 2 
Co odczytujemy np z wykresu funkcji arcctg
20 sty 19:33
ICSP: Gray pomógłbyś mi z jednym zagadnieniem ? emotka
20 sty 19:41
Gray: Tak. Ale przyznaj, że pomyliłeś się o 19:33 emotka
20 sty 20:14
ICSP: Przyznaje pomyliłem się emotka (Zresztą identycznie jak na kolokwium ostatnim)emotka
20 sty 20:38
Gray: emotka Powinno być: arcctg(n−n2) → π (n→+)
20 sty 20:40
ICSP: Nie wierzeemotka Wszystko co tutaj zrobiłem jest źle
20 sty 20:43
Gray: Ludzką rzeczą jest błądzić; diabelską tkwić w błędzie...
20 sty 20:44
Gray: Z jakim zagadnieniem miałbym Ci pomóc?
20 sty 20:45
artek: napisze ktoś całe zadanie dobrze rozwiązane..? bo ja już się pogubiłem
20 sty 20:46
ICSP: Interesuje mnie wyznaczenie elementów odwrotnych w Z[3] = { a + 3b , a,b ∊Z} Dochodzę do momentu : (a + b3)(c + d3) = 1 i nie mogę ruszyć dalej. Nie mogę znaleźć odpowiedniej normy
20 sty 20:47
Gray: rysunekNapisałem o 20:40. Na rysunku funkcja arcctg(x−x2) − różowe, oraz jej asymptota y=π. Chyba wszystko jasne.
20 sty 20:49
Gray: Jakiej normy? Wymnóż wszystko jak wielomian przez wielomian i zapisz w postaci: a+b3, gdzie a,b∊Z. Otrzymasz układ równań do rozwiązania.
20 sty 20:50
ICSP: ac + 3bd + (ad + bc)3 = 1 skąd: ac + 3bd = 1 ad + bc = 0 i tutaj stoję emotka
20 sty 20:54
Gray: Dobrze. Rozwiąż ten układ np. ze względu na a,b. Ja zastosowałbym metodę wyznaczników.
20 sty 20:59
ICSP: W = c2 − 3d2 Wa = c Wb = d
 c 
a =

 c2 − 3d2 
 d 
b =

 c2 − 3d2 
Co dalej ? emotka
20 sty 21:06
Gray: Dobrze. Teraz najtrudniejsze: kiedy (dla jakich c,d∊Z) a i b są całkowite?
20 sty 21:08
ICSP: Czyli musi być : c2 − 3d2 | c ∧ c2 − 3d2 | d , ale niestety nie widzę nic więcejemotka
20 sty 21:15
Gray: Widać, że te warunki będą spełnione tylko dla wybranych c i d. Trzeba je spróbować jakoś wyznaczyć. (c,d) ∊ {(1,0), (−1,0)} jest OK. Coś jeszcze?
20 sty 21:24
ICSP: Wymyśliłem coś takiego: Na pewno koniunkcja będzie spełniona gdy c2 − 3d2 = 1 bądź c2 − 3d2 = −1 Z pierwszej równości bardzo łatwo dostać c + 3d = ±(2 + 3)n , n ∊Z Druga jest z kolei sprzeczna bo patrząc na nią mod3 dostajemy : c2 ≡ 2 mod 3 ale z symbolu Legendre'a :
nawias
2
nawias
nawias
3
nawias
 
≡ 2(3 −1)/2 ≡ 2 ≡ −1 mod 3
 
Jednak mogą być jeszcze inne rozwiązania gdy c2 − 3d2 ≥ 2 i tutaj już kompletnie nie mam pomysłu, jak to dalej ruszyć
20 sty 21:37
Gray: Mam robotę na jutro; muszę niestety skończyć na dziś, ale będę miał na uwadze to zadanie. Na razie nie widzę ładnego zakończenia.
20 sty 22:26
ICSP: Dziękuję emotka
20 sty 22:35