matematykaszkolna.pl
Prawdopodobieństwo. Martiminiano: Dobry wieczór, proszę o pomoc w rozwiązaniu kilku zadanek z obliczania prawdopodobieństwa z zastosowaniem kombinatoryki. Pierwsze z nich: Z jakim prawdopodobieństwem Izydor zatańczy na studniówce poloneza z Jolką, jeżeli w ich klasie jest 18 uczniów i 18 uczennic, a dobór w pary jest przeprowadzany losowo?
 1 1 
Mi wciąż wychodzi

, a w odpowiedziach podają

.
 324 18 
16 sty 21:47
Saizou : no bo poloneza tańczy z uczennicą a nie z uczniem no chyba że lubi chłopców to może tańczyć z chłopakiem
16 sty 21:49
Martiminiano:
 1 1 
No co ty nie powiesz?

"trafienia" na Izydora i Izydor ma

szansy
 18 18 
trafienia na Jolkę...
16 sty 21:55
Saizou : ale dlaczego wybierasz Izydora, przecież on jest dany, a do niego możemy dopasować 1 z 18 dziewczyn
16 sty 22:02
Eta: On szuka , który to Izydor? ( a może jest dwóch Izydorów?
16 sty 22:04
Martiminiano: Ach w ten sposób... Dziękuję. W takim razie drugie: Dziesięć osób wybrało się na biwak nad jeziorem. Po przyjeździe cztery z nich wzięły się za ustawianie namiotów, a pozostali postanowili pójść do lasu po chrust na ognisko. Z jakim prawdopodobieństwem Julka − jedna z uczestniczek biwaku − pójdzie po chrust,
 3 
jeżeli podziału na grupy dokonano losowo? Odp. to

.
 5 
16 sty 22:06
Martiminiano: Oj tam
16 sty 22:07
Martiminiano: Przy okazji pytanie. Jeśli mam np. takie zadanie: Ze zbioru {1,2,3,4,5,6,7,8,9} losujemy ze zwracaniem trzy razy po jednym elemencie. Wylosowane liczby ustawiamy w ciąg w kolejności losowania. Oblicz prawdopodobieństwo tego, że wylosowane liczby utworzą
 1 
ciąg geometryczny o ilorazie

lub 3.
 2 
W takim przypadku bardzo łatwo po prostu wypisać sobie zdarzenia elementarne sprzyjające zajściu zdarzenia. Czy przy wypisywaniu tego powinien pojawić się jakiś komentarz?
16 sty 22:25
PW: "Losowy dobór w pary" jest tu pojęciem mylącym, jak widać. Lepiej by było powiedzieć "partnerkę dla chłopca dobiera się losowo". Gdyby chciał rozważać wszystkie możliwe pary (jest ich rzeczywiście 182 = 364), to trzeba wziąć pod uwagę, że nie jest to przestrzeń zdarzeń elementarnych Ω. Zdarzeniem elementarnym jest 18−elementowy zbiór par, w którym pierwsze elementy stanowią zbiór wszystkich chłopców, a drugie elementy − zbiór wszystkich dziewcząt. Wszystkie podręczniki uczą: najpierw skonstruuj przestrzeń zdarzeń (zbuduj model matematyczny), a potem dopiero licz. Moim zdaniem dobrym modelem losowego doboru w pary jest 18−elementowa permutacja. Chłopcy stoją sobie w rzędzie w kolejności według listy z dziennika, a dziewczęta dobieramy do nich w sposób losowy. Wynikiem losowanie jest więc każda permutacja zbioru dziewcząt, jest tych permutacji 18! |Ω| = 18! Zdarzenie A − "Izydor i Jolka znaleźli się w jednej parze" składa się z |A| = 1·17! zdarzeń (Izydor i Jolka − 1 możliwy sposób, pozostali w tym samym tańcu mogą być dobrani na 17! sposobów).
 17! 1 
P(A) =

=

 18! 18 
16 sty 22:33
Martiminiano: Bardzo dziękuję za wyczerpującą odpowiedź. emotka
16 sty 22:36
PW: No to teraz odpowiedz − jaka jest przestrzeń zdarzeń w zadaniu o Jolce w chruście? Wynik to wynik, nawet mnie nie interesuje, ale co jest modelem matematycznym zdarzenia elementarnego?
16 sty 22:39
Mila: 22:06
nawias
10
nawias
nawias
6
nawias
 
=210 liczba wyborów 6 osób z 10.
 
nawias
9
nawias
nawias
5
nawias
 
=2*7*9 − liczba wyborów grup 5 osobowych ( dołączy Julka)
 
2*7*9 3 

=

210 5 
16 sty 22:40
PW: Licho weźmie, znowu się pomyliłem − to była Julka, ta Jolka z balu nie łazi po lesie "za chrustem".
16 sty 22:46
Martiminiano: Zdarzeniem elementarnym jest wybór 6 osób spośród 10. Nie interesuje nas ich kolejność, więc do
 
nawias
10
nawias
nawias
6
nawias
 
ich zliczenia można wykorzystać kombinację.
  
A−"Julka pójdzie po chrust" − znajduje się w losowo wybranej szóstce. Hmm... model matematyczny. Może urny? Do pierwszej z nich wrzucam Julkę jako, że musi znajdować się w 6. A z drugiej urny dobieram do niej 5 losowo wybranych osób. Możliwości dobrania 5 osób
 
nawias
9
nawias
nawias
5
nawias
 
do Julki jest
, zatem możemy utworzyć 126 grup sześcioosobowych, w których będzie
  
znajdowała się Julka. emotka
16 sty 22:56
Martiminiano: Mila, bardzo dziękuję emotka
16 sty 22:57
Martiminiano: Próbowałem nauczyć się tego wszystkiego sam, Twoje uwagi PW są bardzo cenne. Dziękuję, na pewno będę z tego korzystał emotka
16 sty 22:59