matematykaszkolna.pl
Kombinatoryka Mia : Cześć, mam dwa zadania do rozwiązania i niestety jeszcze nie wiem jak zrobić, proszę o pomoc: 1.Ile różnych wyników można otrzymać, sumując co najmniej dwie spośród liczb: a) 1,3,5,10,20,50,90 b) 1,3,5,10,20,50,82 ? 2. Ile różnych liczb można utworzyć mnożąc dwie lub więcej spośród liczb: 3,4,4,5,5,6,7,7,7? Naprawdę, bardzo ważne, czy ktoś mógłby wytłumaczyć się za to zabrać?
19 gru 00:18
Mia : Hej, no proszę, niech ktoś pomoże
19 gru 17:49
panpawel: W pierwszym wszystkich sum masz 27 − 8, możliwe, że trzeba jakieś odjąć, dla przykładu 2+8=7+3, nie mam teraz czasu nad tym pomyślećemotka
19 gru 18:10
panpawel: Nie gwarantuję, że to jest dobra droga do rozwiązania, możliwe, że idzie szybciej jakoś do tego dojść.
19 gru 18:12
Mila: a) Jak podał Pawel suma wszystkich podzbiorów zbioru 7 elementowego i od tego odejmujemy 7 podzbiorów jednoelementowe i jeden zbiór pusty. b) niektóre sumy mozna przedstawić tak: 83=82+1 83=10+20+50+3 85=82+3 85=10+20+50+5 88=10+20+50+5+3 88=82+5+1 86=82+1+3 86=10+20+30+1+5 Nie wiem, czy jeszcze coś można znaleźć wynik będzie to co wcześniej pomniejszone o 4. 120−4=116
19 gru 20:35
PW: (1) 1+3+5+10+20+50+90 = 179 Mamy 7 różnych składników, suma (1) jest jednym z możliwych wyników.. Wyrzucając 1, 2, 3,...5 składników otrzymamy sumę co najmniej dwóch liczb. 1 składnik można usunąć na 7 sposobów.
 
nawias
7
nawias
nawias
2
nawias
 
2 składniki można usunąć na
sposobów. Otrzymana suma będzie za każdym razem inna, bo
  
sumy dwóch różnych liczb spośród danych dają różne wyniki.
 
nawias
7
nawias
nawias
3
nawias
 
3 składniki usunięte oznaczają
różnych sum.
  
 
nawias
7
nawias
nawias
4
nawias
 
4 składniki usunięte oznaczają
różnych sum
  
 
nawias
7
nawias
nawias
5
nawias
 
5 składników usuniętych daje
różnych sum.
  
 
nawias
7
nawias
nawias
0
nawias
 
nawias
7
nawias
nawias
1
nawias
 
nawias
7
nawias
nawias
2
nawias
 
nawias
7
nawias
nawias
3
nawias
 
nawias
7
nawias
nawias
4
nawias
 
nawias
7
nawias
nawias
5
nawias
 
Odpowiedź:
+
+
+
+
+
= ...(ładny wynik, wystarczy od
       
 
nawias
7
nawias
nawias
m
nawias
 
nawias
7
nawias
nawias
6
nawias
 
nawias
7
nawias
nawias
7
nawias
 
sumy wszystkich takich
odjąć
+
).
    
II sposób (pewnie tak liczył panpawel, ale nie miał czasu opisać dlaczego): W ciągu 7−elementowym postawmy na dowolnym miejscu 0 lub 1. Liczba 0 na miejscu k (1≤k≤7) niech oznacza, że nie sumujemy liczby wymienionej w treści zadania na pozycji nr k. Liczba 1 niech oznacza, że liczba wymieniona na miejscu k jest sumowana. Na przykład ciąg (2) (0,1,1,1,0,0,1) oznacza: liczby 3, 5, 10 i 90 będą sumowane, a liczby 1, 20 i 50 − nie. Ciągów o przykładowej postaci (2) jest 27 (wszystkich), od tej liczby należy odjąć liczbę ciągów, w których są same zera lub jedno zero − jest ich 1+7 = 8. Uwaga o tym, że żadne sumy różnych liczb nie dają tego samego wyniku, kończy rozwiązanie. Dlaczego tak jest − trzeba znowu napisać jakieś uzasadnienie, choć rzecz wydaje się oczywista. Odpowiedź: Szukanych sum jest 27 − 8 = 120.
19 gru 21:00
Mila: Na to czekałam, pozdrawiamemotka
19 gru 21:06
Mila: Trochę inaczej to sobie w moim łebku układałam i teraz będę analizować.
19 gru 21:07
PW: Mila, ja tylko zadanie a) rozwiązywałem emotka tłumacząc, skąd się to wzięło, bo panpawel podał tylko wynik.
19 gru 21:14
Mila: Ależ, wiem. Czekałam na taki opis. A co w (b), bo to tylko moja intuicja.
19 gru 21:16
PW: Myślę że b) nie da się lepiej wytłumaczyć, niż to zrobiłaś emotka
19 gru 21:28
Mila: Dziękuję. Pozostaje drugie zadanie.
19 gru 21:33
Mila: 2) Iloczyn wszystkich czynników: 3*4*4*5*5*6*7*7*7=31*42*52*61*73 Tworzymy iloczyny: Wszystkich iloczynów będzie : (1+1)*(2+1)*(2+1)*(1+1)*(3+1)=2*3*3*2*4=36*4=144 Np. 30*40*50*60*71 i taki iloczyn musimy odliczyć, czyli 5 iloczynów odliczamy Może być taki iloczyn: 30*40*50*60*70 też odliczamy Natomiast iloczyn : 31*41*50*60*70 odpowiada nam W rezultacie szukanych iloczynów będzie : 144−1−5=138 =========== Jeśli to potwierdzi PW to będzie dobrze.
19 gru 21:52