matematykaszkolna.pl
a kamczatka: x3 − 2x + 8 = 0 czy to należy z pierwiastków wymiernych wyliczyć czy jest inny sposób ?
17 wrz 19:15
17 wrz 19:18
kamczatka: wiem ale nikt nie odpisał, tam było może za dużo już spamu to już nikt nie patrzy
17 wrz 19:20
PW: Wymiernych nie ma. f(−3) < 0 i f(−2) >0, zatem (tw.Darboux) pierwiastek jest w przedziale (−3,−2). Można szukać jego przybliżeń w ten sposób lub stosując bardziej zaawansowane metody analizy. Są wzory Cardano na wyliczenie tego pierwiastka, ale przyznam się bez bicia, że ich nigdy nie przyswoiłem.
17 wrz 19:30
ICSP: x3 − 2x + 8 = 0 niech x = u + v mamy wtedy : u3 + v3 = −8
 8 
u3 * v3 =

 27 
zauważmy, ze są to wzory Viete'a dla trójmianu kwadratowego o pierwiastkach u3 i v3, dostajemy równanie kwadratowe w postaci :
 8 
z2 +8z +

= 0
 27 
 32 1696 16 * 318 
Δ = 64 −

=

=

 27 27 81 
 4318 
Δ =

 9 
 
 4318 
−8 ±

 9 
 −36 ± 2318 
z =

=

 2 9 
 3−36 + 2318 3−36 − 2318 
x = 3z1 + 3z2 =

+

 39 39 
24 wrz 11:33
PW: Już wiem dlaczego nigdy tego nie nauczyłem się, nawet ten prosty przypadek jest paskudny. Zacząłem czytać Twoje rozwiązanie i ... nic nie rozumiem, nie wszystko zdradziłeś. Muszę po swojemu. Wiadomo, że jedno rozwiązanie x tego równania istnieje i jest ujemne. Przedstawmy więc x jako sumę jakichkolwiek dwóch ujemnych składników, x = u+v. Wówczas badane równanie przyjmie postać (u+v)3 − 2(u+v) + 8 = 0 u3+v3+3uv+3uv2 − 2(u+v) + 8 = 0 (1) u3 + v3 + 3uv(u+v) − 2(u+v) + 8 = 0. Z chęci uproszczenia równania (1) załóżmy dodatkowo, że u i v spełniają zależność
 2 
(2) uv =

.
 3 
Powstaje pytanie − czy można narzucić taki dodatkowy warunek na dwa składniki u i v, których suma jest pierwiastkiem wielomianu? Pomyślmy od nowa − czy można ujemną liczbę x0 przedstawić
 2 
jako sumę dwóch ujemnych składników, których iloczyn jest równy

? Słowo "ujemne" może
 3 
być równie dobrze zastąpione słowem "dodatnie", a rozwiązaniem jest znana konstrukcja geometryczna: w trójkącie prostokątnym o wysokości h = 2/3 opuszczonej na przeciwprostokątną o długości |x0| wysokość dzieli przeciwprostokątną na dwa odcinki u i v, takie że uv = h2 = 2/3. Można zatem postawić (2) do (1), co da: (3) u3 + v3 +8 = 0.
 2 
(2) przekształcone do postaci u3v3 = (

)3 wzięte razem z (3) pozwalają przeprowadzić
 3 
rozumowanie "a to są rozwiązania równania kwadratowego". Mogę spać spokojnie. Może wreszcie zapamiętam jak działa ten najprostszy przypadek, dziękuję emotka
24 wrz 13:50
ICSP: x3 + Ax + B = 0 zróbmy podstawienie x = u + v (u+v)3 + A(u + v) + B = 0 u3 + 3u2v + 3uv2 + v3 + A(u + v) + B = 0 u3 + v3 + B + (u + v)(3uv + A) = 0 skąd u3 + v3 = −B
 −A 
uv =

// 3
 3 
u3 + v3 = −B
 −A3 
u3 * v3 =

 27 
24 wrz 14:02
PW: Cytuję: u3 + v3 + B + (u + v)(3uv + A) = 0 skąd u3 + v3 = −B
 −A 
uv =

.
 3 
Takiego wynikania nie widać, używając słowa "skąd" sugerujesz, że z równania (...) = 0 wynikają dwie dalsze równości, a to nie jest oczywiste. My po prostu szukamy rozwiązania, które spełnia nasze oczekiwania − żeby się nie napracować. Dlatego tak (sobie) tłumaczyłem, czy jest możliwe takie rozwiązanie.
24 wrz 19:52