. asdf: Programowanie obiektowe Bardzo fajna playlista dla osob, ktore chca nauczyc sie programowania. https://www.youtube.com/playlist?list=PLOYHgt8dIdoy6YhMq-mR6SZgy3zDy7D5i a pozniej: https://www.youtube.com/playlist?list=PLOYHgt8dIdozvOVheSRb_qPVU-4ZJA7uB Korzystajcie przyszli programisci

Dziadek Mróz: Obiektówka z początku to młócka, ale jak się wkręcić to można wszystko zamodelować

jakubs: Suba mam tam już od jakiegoś czasu, ale nie korzystałem jeszcze.

asdf: na start obiektowka − troche skok na gleboka wode, jednak sa tutaj switche, ify, fory itd (chyba...osobiscie nie sledze tego kursu)

Mateusz: Ja natomiast uważam ze na start obiektówka jest najlepsza m.in od razu przyzwyczaja do organizowania sobie kodu no i im dłużej będzie sie przebywało z klasami, konstruktorami etc to tym bardziej wejdzie to w krew, z doświadczenia wiem że jak sie zacznie pozniej to trudno się przestawić.

Dziadek Mróz: Najłatwiej obiektówkę zacząć na C#, zainstaluj sobie CodeBlocks, VisualStudio lub MonoDevelop i poszukaj zadań w sieci z przykładowymi rozwiązaniami.

asdf: @Mateusz bardziej restrykcyjne jest programowania strukturalne od obiektowego, wiec ten paradygmat jeszcze bardziej wymusza kontrole kodu. Sama klasa, kontruktor to zadna magia − 40 minut i koniec, jednak NA START lepiej jest zostawic takie cos jak przeciazone metody, ktore sa juz dostepne na tym poziomie. Dodatkowo − hermetyzacja. Jak od samego poczatku zacznie sie na tym − mozna zlych nawykow sie nauczyc, chodzi mi tu o "bezpieczny kod" − przeciez klasy sie nie pisze dla siebie, tylko tez dla innych. Co jesli ktos zle uzyje Twoich metod, ktore dales publiczne, a nie powinienes? Tego nalezy uzywac z glowa, a nie "dam wszedzie public, tez bedzie OK!". Zaznaczam, ze poczatkujacy z pewnoscia takich rzeczy robic nie bedzie, jednak te zle nawyki zostaja @Dziadek Racja! Visual studio − magia sama w sobie, dodatkowo IntelliSense bardzo usprawnia pisanie kodu. (a przy znajomosci skrotow − http://msdn.microsoft.com/en-us/library/ms165392.aspx) mozna bardzo duzo czasu zaosczedzic. Do tego nauka Vim (zakladajac bezwzrokowe pisanie na klawiaturze), zaisnstalowanie tego jako plug−in do VS (VsVim − http://visualstudiogallery.msdn.microsoft.com/59ca71b3-a4a3-46ca-8fe1-0e90e3f79329) to juz programista jest w 7 niebie .

asdf: @Mateusz c.d: prosty przyklad: uzycie jakiego providera do SQLite, nastepnie udostenienie napisanej klasy, gdzie publiczny jest obiekt: string SQLConnect; Taka osoba juz prawie ma dostep do Twojej bazy danych, moze sobie ja pobrac, a pozniej dla zlosliwosci − usunac...i co wtedy? Czego Jas sie nie nauczy tego Jan nie bedzie umial..albo sie nauczy jak straci baze danych.

Dziadek Mróz: Dlatego w obiekcie ustawia się składowe prywatne i tylko je się udostępnia

fx: Przypomina to rozprawę nad tym czy przed nauką jazdy na rowerze należy nauczyć się jeździć rowerem... Czy jak kto woli − czy wpierw uczyć się strukturalnego a potem dopiero obiektowego. Dlaczego nie na odwrót? Gdy rozważamy C++ to i owszem można sugerować się chronologią jego budowania ale w przypadku języków czysto obiektowych − zdecydowanie lepiej od razu skupić się na programowaniu obiektowym niż poświęcać czas na strukturalne podejście. Podnoszenie jako argument za nauką wpierw jazdą taczką a potem samochodem (przepraszam, miałem na myśli postulat porzucenia hermetyzacji i przeładowania) bo hermetyzacja może uczyć złych nawyków jest wadliwy. Dlaczego? Bo do nauki języków obiektowych wypracowana jest metodologia, kŧóra polega m.in. na wskazywaniu złych praktyk. Każdy podręcznik dla dowolnego języka wskazuje jakich rzeczy nie należy robić. Bo złe praktyki nie są cechą języka, są cechą użytkownika. Nie ważne czy to OCaml, C, Java czy Python.

Mateusz: @asdf kwestia zabezpieczeń aplikacji to juz troche inna bajka a w tym aspekcie mozna nawet polec na prostszych kwestiach niż to co przedstawiłeś m.in na "zbytecznych" przywilejach(uprawnienich), mi bardziej chodziło o to co właśnie napisałeś:"Tego nalezy uzywac z glowa, "a nie "dam wszedzie public, tez bedzie OK!" O taką nauke programowania też chodzi jeśli ktoś wiąże z tym przyszłość to będzie musiał prędzej czy póżniej sie zapoznać z paradygmatem obiektowym. Co do przykładu z metodami publicznymi −od tego jest planowanie zespół zanim zacznie pisać( czy jak kto woli klepać) planuje podział prac, strukturę aplikacji itp.

asdf: zablokujcie ktos tego gowniarza co do tematu: nie chce mi sie juz pisac − podeslalem link, jest pelno metod nauki programowania, ale nie widzialem jeszcze ksiazki, gdzie na poczatku sa klasy, dopiero pozniej fory. zegnam

jakubs: Mi program studiów narzuca najpierw programowanie proceduralne (C), a później obiektowe (C++ i Java), więc ja tak się będę uczył

fx: Mylisz składnię języka (pętle) ze sposobem korzystania z języka.

asdf: ..mialem juz nie pisac i tak bedize, to ostatni post tutaj, dla wyjasnienia: http://pl.wikipedia.org/wiki/Programowanie_strukturalne

fx: Dziwnie się zachowujesz. Infantylnie w kontekście prowadzenia dyskusji. Masz do tego prawo, choć nie wzbudza to dobrych skojarzeń. Podesłany link nie dowodzi niczego co byłoby zaprzeczeniem tego co napisałem. Obrazuje, że nie w pełni rozumiesz treść pod nim zawartą.