matematykaszkolna.pl
F.Kwadratowa cdn 2 Lukas: Funkcja y = (m + 1)x2−(2m+4)x−7 jest malejąca w zbiorze (− ;4) i rosnąca w zbiorze (4;+ ) . Wyznacz parametr m
 2 
m=−

?
 3 
19 maj 17:50
razor: ok
19 maj 17:53
Mila: Dobrze.
19 maj 17:54
Lukas: rysunek Dla jakich wartości parametru m równanie mx2 + 2x + m − 2 = 0 ma dwa pierwiastki mniejsze od 1?
19 maj 20:03
razor: 1) m > 0, Δ > 0, f(1) > 0, xw < 1 2) m < 0, Δ > 0, f(1) < 0, xw < 1
19 maj 20:06
Lukas: dwa przypadki jeśli ramionami do góry i drugi ramionami do dołu tak ?
19 maj 20:09
razor: tak, można to było zapisać przy pomocy mniejszej ilości warunków ale nie pamiętam jak więc jest tak emotka
19 maj 20:10
Lukas: Dziękuję emotka
19 maj 20:11
ZKS: Można też od razu mf(1) > 0.
19 maj 20:13
razor: o właśnie to emotka
19 maj 20:13
Lukas: mf ?
19 maj 20:17
razor: m*f(1) > 0
19 maj 20:17
ZKS: Jeżeli nie widać to wystarczy wymnożyć dla m > 0 oraz f(1) > 0 ⇒ m * f(1) > 0 i dla m < 0 oraz f(1) < 0 ⇒ m * f(1) > 0 stronami i otrzymamy jeden warunek m * f(1) > 0.
19 maj 20:22
Lukas: Chyba jednak zostanę przy wersji razora.
19 maj 20:27
Mila: Jakie dałeś warunki?
19 maj 20:33
Lukas: Ja rozpatrzyłem tylko Δ>0 m>0 i f(1)>0 i drugi Δ>0 m<0 f(1)<0
19 maj 20:35
Mila: 1) m≠0 wtedy x=1 2) Δ>0 m∊(1−2,1+2)\{0} 3) Aby nie rozważać dwóch przypadków mx2+2x+m−2=0 /:m
 2 m−2 
x2+

*x+

=0
 m m 
f(1)>0 xw<1
19 maj 20:40
Lukas: Ale właśnie nie rozumiem wersji gdy sprawdzamy jeden przypadek przecież parabola może być ramionami do góry i ramionami do dołu ?
19 maj 20:43
Mila: Ja sprowadziłam do jednego przypadku, a=1
19 maj 21:02
Lukas: Ale chyba tak nie można ?
19 maj 21:04
Mila: A dlaczego?
19 maj 21:40
Lukas: Przecież nie można uogólniać przypadków do jednego ? Mnie uczono żeby rozważać dwie wersje.
19 maj 21:42
Mila: Przeczytaj uważnie , co napisałam 20:40, masz wykluczone m=0. Po podzieleniu obu stron równania masz równanie równoważne. Wszystko jest w porządku, jesli jednak tego nie rozumiesz, to rozwiązuj swoim sposobem. Masz już dobry wynik?
19 maj 21:45
Lukas: Mam dobry wynik, jednak chodzi mi o zrozumienie rozwiązania na jeden przypadek, takie rozwiązanie jednym sposobem mnie zgubiły w tym roku.
19 maj 21:48
Mila: Konkretnie gdzie zastosowałeś taki skrót.
19 maj 21:49
Lukas: I czemu trzeba badać jeszcze xw<1 ?
19 maj 21:51
Lukas: ?
19 maj 22:14
Mila: Jeżeli wierzchołek paraboli leży na prawo od prostej x=1 i Δ>0 to conajmniej jeden z pierwiastków jest większy od 1.
19 maj 22:24
Eta: rysunek Widzisz dlaczego xw musi być <1 ( na rys 1/ f(1)>0 ( na rys. 2/ też f(1)>0 ale xw>1 który rys. spełnia warunki zadania?
19 maj 22:24
Lukas: Ale tego rozwiązania sprowadzonego do jednego przypadku nadal ni w ząb, może jutro mnie olśnij, szkoda czasu teraz.
19 maj 22:24
Lukas: 1 rysunek spełnia warunki zadania, ale ja ograniczyłem się tylko do Δ>0 i f(1)>0
19 maj 22:25
Eta: Na pierwszym masz xw<1 na drugim te same warunki ale xw>1 −−− czyli nie spełnia warunku zadania zatem musisz jeszcze określić położenie wierzchołka : xw<1
19 maj 22:28
Mila: Właśnie miałam rysować.
19 maj 22:29
Eta: Parametr musi spełniać trzy warunki : Δ>0 i f(1)>0 i xw<1 Czy teraz już jasne?
19 maj 22:29
Lukas: Teraz jasne, dziękuję. Tylko męczy mnie jeszcze drogie Panie przypadek podany przez Milę.
19 maj 22:30
Mila: Zostaw go na późniejsze czasy. Na zakończenie działu.
19 maj 22:31
Lukas: W sumie matura nie poszła mi tak źle bo z P mam 80%+ z moich wyliczeń emotka
19 maj 22:37
razor: Pisałeś w tym roku?
19 maj 22:40
Lukas: Tak, ale tylko podstawę emotka Na moją uczelnie nie dostanę się bo nie pisałem R i za późno się pokapowałem
19 maj 22:45
Lukas: Razor a masz może zadania z funkcji kwadratowej z Pazdro ?
19 maj 22:55
Piotr 10: ooo w Pazdro jest mase zadan z funkcji kwadratowej. Polecam emotka
19 maj 22:57
Lukas: Właśnie kończę zadanka z kiełbasy i robię jeszcze z zadania.info w między czasie żeby dobrze opanować dział.
19 maj 23:00
Piotr 10: W Pazdro są fajne zadanka z funkcji kwadratowej ( trzymają wysoki poziom ).
19 maj 23:01
razor: Jest tam 237 zadań na prawie 40 stronach więc nie wrzucę raczej wszystkiego naraz
19 maj 23:09
Lukas: Nie musi być dziś, może być w weekend emotka
19 maj 23:10
Piotr 10: A nie lepiej kupić sobie ten zbiór od kogoś z byłych maturzystów za grosze ?emotka
19 maj 23:11
Lukas: Mam już chyba dosyć zbiorów a z Padzro tylko niektóre działy mnie interesują więc nie opłaca mi się kupować całego zbioru emotka
19 maj 23:12
razor: np. ode mnie
19 maj 23:12
19 maj 23:16
Lukas: Danke emotka !
19 maj 23:21