matematykaszkolna.pl
kombi Paulina: Ile jest liczb naturalnych czterocyfrowych, których zapis dziesiętny składa się tylko z dwóch różnych cyfr? 1,0 2,1 4,3 Czyli wywnioskowałam, że mam sytuację typu na pierwszym miejscu 9 bez zera na drugim 9 9*9*9 za dużo wychodzi
4 mar 22:48
Maslanek:
 
nawias
10
nawias
nawias
2
nawias
 
Wybieramy dwie cyfry z 10:
  
 
nawias
10
nawias
nawias
2
nawias
 
Więc wszystkich możliwości jest 24*
  
Ale wśród nich są te, w których 0 występuje na początku.
 
nawias
9
nawias
nawias
1
nawias
 
Więc jeżeli wśród wylosowanych liczb jest 0, a takich przypadków jest
, to potrzebujemy
  
wykluczyć te liczby, w których 0 jest na początku, czyli postaci: 0 x x x 0 0 x x 0 0 0 x 0 0 0 0
 
nawias
9
nawias
nawias
1
nawias
 
A takich jest: 23*
  
 
nawias
10
nawias
nawias
2
nawias
 
nawias
9
nawias
nawias
1
nawias
 
Zatem wszystkich: 24*
−23*
.
   
4 mar 22:51
Maslanek: Aha... Wszystkie inne też Te liczby są też postaci, takiej jak: 0 x 0 x 0 x x 0 0 x 0 0 0 0 x 0
4 mar 22:53
Maslanek: Napisałem parę pierwszych i uznałem, że to w porządku i liczyłem w głowie. Teraz są wszystkie emotka
4 mar 22:54
Paulina: Nie kminie Twojego zapisu.. ! Na pierwszym miejscu 9 na drugim 9 i to razy ile ?
4 mar 22:55
Mila: Dwie wybrane cyfry ze zbioru{0,1,2,3,4,5,6,7,8,9} mogą być rozłożone tak: xxxy xxyx xyxx yxxx xyxy xxyy yyxx Oczywiście na pierwszym miejscu nie może być 0. Mamy 7 układów: 7*(9*9)=7*81=567 Pierwsza cyfra na 9 sposobów ( bez zera) , druga też na 9, bo zero może być, a jedna już została wybrana .
4 mar 23:34
PW: Mając wybrane dwie różne liczby a i b możemy utworzyć 6 różnych ciągów: (a,a,b,b), (b,b,a,a), (a,b,a,b), (b,a,b,a), (a,b,b,a), (b,a,a,b),
 
nawias
10
nawias
nawias
2
nawias
 
A ponieważ 2 liczby z 10 można wybrać na
= 45 sposobów, ciągów 4−elementowych
  
opisanych w zadaniu można utworzyć 6•45. Odrzucić należy takie ciągi, które mają na pierwszym miejscu zero (nie są dobrym modelem matematycznym liczby czterocyfrowej). Dla dowolnej liczby a≠0 istnieją 3 takie ciągi (0,0,a,a), (0,a,0,a), (0,a,a,0), łącznie jest ich więc 9•3 = 27 (liczbę a można wybrać na 9 sposobów). Odpowiedź: Istnieją 6•45 − 27 = 2•3•3•3•5 − 27 = 10•27 − 27 = 243 liczby opisane w zadaniu. A wczoraj już takie zadanie rozwiązywaliśmy (to co do którego miałem wątpliwości niesłuszne).
4 mar 23:36
Paulina: rozumiem te dwie 9 bo o tym napisałam ale 7 ?
4 mar 23:36
PW: Znowu rozwiązałem nie to zadanie (wziąłem dokładnie dwie i drugie dokładnie dwie). Mila jak zwykle ma rację! emotka (chociaż ... te siedem układów to trochę mało, bo u mnie jest sześć).
4 mar 23:42
Paulina: czyli razy ile ?
4 mar 23:46
PW: Te sześć odmian, które wypisałem, plus takie, w których jest jedna a i trzy b lub na odwrót: (a,b,b,b), (b,b,b,a), (b,a,b,b), (b,b,a,b), (b,a,a,a), (a,a,a,b), a,b,a,a), (a,a,b,a) − razem 14 odmian razy 45. Odejmowane ciągi z pierwszą cyfrą 0 też należy wzbogacić o: (0,a,a,a), (0,0,0,a),(0,0,a,0), (0,a,0,0), czyli odejmowanych ciągów będzie 7•9. Jeżeli znowu się gdzieś nie pomyliłem, to wynik powinien być 14•45 − 7•9 = 567. He he, a wynik ten sam co u Mili.
5 mar 00:03
Paulina: ale skąd Mila ma to 7 odmian ? nie mogę zrozumieć tej 7 bo co ona znaczy ?
5 mar 00:04
Maslanek: Skopałem... W moich mogą t4eż wystepować po 1 liczbie Kiszka
5 mar 00:13
Paulina: i to po całości
5 mar 00:14
Mila: No nie wiem ,czy u mnie to już wszystko. Panowie dobranoc, jutro pomyslimy. Paulino, masz odpowiedź?
5 mar 00:15
PW: Jak widzisz każdy z nas trochę się myli (ciężko około północy rozwiązywać zadania korzystając z okropnego edytora, w którym co innego się pisze niż ma być widoczne). Jutro spojrzymy na to świeżym okiem?
5 mar 00:15
Paulina: 567 taka jest odp
5 mar 00:16
Paulina: Jutro już nastało emotka Ale skoro już idziecie to dziękuję i dobranoc emotka
5 mar 00:17
Mila: DOBRANOCemotka
5 mar 00:18
Maslanek: Jeszcze raz:
 
nawias
10
nawias
nawias
2
nawias
 
Wybieram dwie liczby
  
Chcę ciągi składające się z 2 różnych liczb, czyli 24−2 Odejmuje te z zerem na początku (z tą róznicą, że jeden już odjąłem dwa razy 0000)
 
nawias
9
nawias
nawias
1
nawias
 
Czyli (23−1)*
  
Czyli mam:
 
nawias
10
nawias
nawias
2
nawias
 
nawias
9
nawias
nawias
1
nawias
 
nawias
9
nawias
nawias
1
nawias
 10*9 
(24−2)*
−(23*
)=14*

−8*9+9=9*(70−8)+9=9*62+9=558+9=567.
    2 
Działa emotka
5 mar 00:24
Maslanek: Dobranoc emotka
5 mar 00:24
Maslanek: Nie wiem po co napisałem to w nawiasie... Nieważne, dobranoc
5 mar 00:25
Mila: Ile jest liczb naturalnych czterocyfrowych, których zapis dziesiętny składa się tylko z dwóch różnych cyfr?
 
nawias
9
nawias
nawias
1
nawias
 
nawias
9
nawias
nawias
1
nawias
 
1)
wybieram pierwszą cyfrę różną od zera,
dobieram jedną cyfrę z pozostałych
   
( w ten sposób ma np.takie liczby (1000)(1222),....(2000),(2111)....itd 2)
nawias
9
nawias
nawias
1
nawias
 
nawias
3
nawias
nawias
1
nawias
 
wybieram pierwszą cyfrę różną od zera,
wybieram dla niej jedno miejsce z trzech
  
 
nawias
9
nawias
nawias
1
nawias
 
pozostałych,
dobieram jedną cyfrę z pozostałych, w ten sposób mam liczby:
  
(1122),(1212) , (1221), ..
 
nawias
9
nawias
nawias
1
nawias
 
nawias
3
nawias
nawias
2
nawias
 
3)
wybieram pierwszą cyfrę różną od zera,
wybieram dla niej jedno miejsce z
   
 
nawias
9
nawias
nawias
1
nawias
 
trzech pozostałych,
dobieram jedną cyfrę z pozostałych, w ten sposób mam liczby:
  
(1113),(1311) Razem:
 
nawias
9
nawias
nawias
1
nawias
 
nawias
9
nawias
nawias
1
nawias
 
nawias
9
nawias
nawias
1
nawias
 
nawias
3
nawias
nawias
1
nawias
 
nawias
9
nawias
nawias
1
nawias
 
nawias
9
nawias
nawias
1
nawias
 
nawias
3
nawias
nawias
2
nawias
 
nawias
9
nawias
nawias
1
nawias
 
*
*1+
*
*
+
*
*
=
         
=9*9*(1+3+3)=7*81=567
5 mar 15:47
PW: O, ten sposób najbardziej mi się podoba − od razu konstrukcja żądanych liczb, bez odejmowania. W 3) poprawić trzeba koniec wiersza: wybieram dla niej dwa miejsca spośród pozostałych, co
 
nawias
3
nawias
nawias
2
nawias
 
widać po dobrym liczeniu
(nie ma to wpływu na wynik)
  
5 mar 16:27
Mila: Dziękuję, to skutek lenistwa ( kopiowałam). emotka
5 mar 16:36
Paulina: A ja dalej wiem tyle co przedtem.
5 mar 16:37
PW: Jest 7 wzorcowych ciągów będących modelem matematycznym opisanej w zadaniu liczby czterocyfrowej: (a, b, b, b) − na pierwszym miejscu a≠0, na pozostałych b≠a − punkt 1) wyliczeń Mili
(a, a, b, b) 
(a, b, a, b)
(a, b, b, a) 
− punkt 2) wyliczeń (na pierwszym miejscu a, i na jednym z pozostałych też a)
(a, a, a, b) 
(a, a, b, a)
(a, b, a, a) 
− punkt 3) wyliczeń (na pierwszym miejscu a, i na dwóch z pozostałych trzech też a). Aby spełnione były warunki zadania (liczba czterocyfrowa), a musi być różna od 0. Tak więc każdy z tych ciągów można zbudować na 9•9 = 81 sposobów (9 możliwości wyboru a i 9 możliwości wyboru b spośród cyfr różnych od a). Odpowiedź: Wszystkich liczb spełniających warunki zadania jest 81•7 = 567. Wczoraj było poprawnie liczone, tylko nikt nie chciał tego zrozumieć. Dzisiaj masz drugi raz to samo opowiedziane już ze szczegółami. Ten opis jest skrzyżowaniem obydwu, ja już jestem przekonany aż do bólu.
5 mar 17:15
Paulina: Ja też wiem, że to jest dobrze.
5 mar 17:17
PW: To głowa do góry i następne zadanie.emotka
5 mar 17:22
Paulina: Dobrze, dziękuję Teraz biorę się za te wykresy funkcji emotka
5 mar 17:24