matematykaszkolna.pl
Maturalne zadanie Paulina: Oblicz, ile jest liczb naturalnych ośmiocyfrowych takich, że iloczyn cyfr w ich zapisie dziesiętnym jest równy 12 Czy to winno być tak: 2,6,1,1,1,1,1,1 lub 3,4,1,1,1,1,1,1 lub 3,2,2,1,1,1,1,1 I zliczać
nawias
8
nawias
nawias
1
nawias
 
nawias
6
nawias
nawias
6
nawias
 
*{7}{1}*
+
  
nawias
8
nawias
nawias
1
nawias
 
nawias
7
nawias
nawias
1
nawias
 
nawias
6
nawias
nawias
6
nawias
 
*
*
+
   
nawias
8
nawias
nawias
2
nawias
 
nawias
6
nawias
nawias
1
nawias
 
nawias
5
nawias
nawias
5
nawias
 
*
*
?
   
3 mar 21:40
Paulina: ?
3 mar 21:49
Paulina: Pomoże ktoś ? Jest tu ktoś ?
3 mar 21:54
Mila: Dobrze.
3 mar 21:59
Paulina: Dziękuję Ci ślicznie bo dla mnie to ważne ze względu na jutrzejszą maturkę emotka
3 mar 22:00
Paulina: A pomogłabyś mi z tym ? Ile jest liczb sześciocyfrowych, które mają cztery cyfry parzyste i dwie nieparzyste? dwa przypadki na pierwszym miejscu parzysta+na pierwszym miejscu nie parzysta ? Tylko nie wiem jak zapisać dalej mam takie coś dla pierwszej parzystej Na pierwszym miejscu jedna z {,2,4,6,8,} ?
3 mar 22:14
Mila: 1) (n,xxxxx) Pierwsza cyfra nieparzysta − na 5 sposobów,
 
nawias
5
nawias
nawias
1
nawias
 
dla drugiej nieparzystej wybieramy miejsce
i cyfrę nieparzystą na 5 sposobów, następnie
  
4 parzyste na 54 sposobów, czyli:
 
nawias
5
nawias
nawias
1
nawias
 
5*
*5*54=57
  
 
nawias
5
nawias
nawias
2
nawias
 
2) pierwsza cyfra parzysta na 4 sposoby,
−wybór miejsca dla 2 nieparzystych, i wybieramy
  
je na 5*5 sposobów, na pozostałe miejsca 3 parzyste na 53 sposobów, czyli
 
nawias
5
nawias
nawias
2
nawias
 
4*
*52*53=40*55
  
Łącznie 57+40*55=...
3 mar 22:27
Paulina: Czyli dla nieparzystych mam N,x,x,x,x,x
nawias
5
nawias
nawias
1
nawias
 
nawias
5
nawias
nawias
1
nawias
 
*
rozumiem tylko do tego momentu.
  
3 mar 22:31
Mila: (NppppN) pierwsza cyfra nieparzysta na 5 sposobów wybrana, drugą masz gdzieś umieścić tez na 5 sposobów, po wybraniu dla niej miejsca , wybierasz jedną ze zbioru{1,3,5,7,9} na 5 sposobów, na pozostałych miejscach są 4 parzyste na 5*5*5*5 sposobów ( każdą wybierasz ze zbioru{0,2,4,6,8})
3 mar 22:44
Paulina: Wiem, że napisałaś dobrze ale ja jakoś nie mogę tego zrozumieć choć się staram.
3 mar 22:52
Paulina : Jak to się ma do zadania 21:40 bo z tamtym nie miałam problemu, może jakoś zrozumiem ?
3 mar 23:01
Mila: Tam wybierałaś miejsce tylko dla 2 i 6 a na pozostałych miejscach były jedynki, a tu musisz wstawić na pozostałe miejsca różne cyfry.
3 mar 23:05
Paulina : I teraz jeszcze myślę, że powinno być
nawias
6
nawias
nawias
1
nawias
 
? bo liczba jest 6−cyfrowa
 
3 mar 23:06
Mila: Na pierwszym miejscu już ustawiłaś cyfrę, zapełniasz pozostałe 5 miejsc, zrób to na konkrecie.
3 mar 23:09
Paulina: Ok
3 mar 23:11
Paulina: Zostawię chyba ten przykład bo wydaję się za trudny troszkęemotka
3 mar 23:15
Paulina: Doceniam Twoją pracę ale nie w ząb. dla takiego zapisu nie mogę zrozumieć.
3 mar 23:20
PW: Ile jest liczb sześciocyfrowych, które mają cztery cyfry parzyste i dwie nieparzyste? Policzmy na początek ile jest ciągów sześcioelementowych, których elementami sa 4 cyfry parzyste i dwie nieparzyste. Wystarczy wskazać miejsca na liczby parzyste − można to uczynić na
 
nawias
6
nawias
nawias
4
nawias
 
  
sposobów (miejsca na liczby nieparzyste to pozostałe z sześciu miejsc). Przy każdym takim wyborze miejsca przeznaczone na liczby parzyste możemy obsadzić na 54 sposobów, a miejsca na liczby nieparzyste można obsadzić na 52 sposobów (wariacje z powtórzeniami, odpowiednio 4− i 2−elementowe o wartościach w zbiorach 5−elementowych). Tak więc można utworzyć
 
nawias
6
nawias
nawias
4
nawias
 
(1)
•54•52 = 15•56
  
takich ciągów. Niestety ciągi sześciocyfrowe nie są dobrym modelem liczby sześciocyfrowej − od liczby (1) należy odjąć liczbę tych ciągów sześciocyfrowych (spełniających warunki zadania), które mają na pierwszym miejscu 0. Metoda liczenia ta sama − pierwsze miejsce już jest obsadzone przez 0, spośród pozostałych pięciu wybieramy 3 miejsca na liczby parzyste (tylko trzy, bo zero już jest liczbą parzystą), co można uczynić na
 
nawias
5
nawias
nawias
3
nawias
 
  
sposobów. Obsadzenie wszystkich 3 miejsc liczbami parzystymi może być dokonane na 53 sposobów, a pozostałych 2 miejsc liczbami nieparzystymi − na 52 sposobów. Tak więc można utworzyć
 
nawias
5
nawias
nawias
3
nawias
 
(2)
•53•52 = 10•55
  
ciągów o pierwszym elemencie równym 0, w których są 4 liczby parzyste i 2 nieparzyste. Różnica liczb (1) i (2) daje odpowiedź: 15•56 − 10•55 = (15•5 − 10)•55 = 65•55 = 13•56. Piszę oczywiście to samo co Mila i wynik jest ten sam, tylko jestem gadatliwy.
3 mar 23:48
Paulina: Moja nauczycielka nawet tak nie tłumaczy jak Mila, a jestem w lo na mat−fiz emotka Dziękuję Wam.
3 mar 23:50
Eta: Gadatliwy? .......... nawet baaaaaaaaaardzo
3 mar 23:50
Paulina: Tylko, żebym jeszcze ja to tak wszystko pojmowała jak Wy piszecie to miód malina emotka
3 mar 23:52
PW: Obawiam się jednak, że nie jest to dobry wynik. Ciąg (0,0,1,3,5,9) też nie jest dobrym modelem liczby 6−cyfrowej. − za wcześnie krzyknąłem. Należy kontynuować odejmowanie liczby ciągów rozpoczynających się zerami aż dojdziemy do ostatnich możliwych w tym zadaniu, to znaczy rozpoczynających się czterema zerami. Co na to powie Mila? Zadanie chyba za trudne na maturę.
3 mar 23:55
Mila: 22:27 podałam dobry sposób, Paulina dzisiaj nie może zrozumieć, do maja daleko, na pewno zrozumie, bo widać ,że chce.
3 mar 23:58
Paulina: A kto powiedział, że mamy ograniczać się od matury ? Można trochę wyżej żeby lepiej zrozumieć. Moja Pani mówi tak: Mowi ze matura jest zalosna dla dzieci wątłych
3 mar 23:58
Mila: DOBranocemotka Powodzenia jutro.
4 mar 00:01
PW: A licho, chyba wątpliwości mam niepotrzebne (23:55). Przecież odejmując liczbę ciągów zaczynających się jednym zerem odjęliśmy i te, które się zaczynają dwoma zerami i trzema, i czterema tyż. Północ blisko.
4 mar 00:01
Paulina: Dziękuję,jeszcze przez godzinkę porobię zadania sobie, może ktoś na forum mi pomoże emotka
4 mar 00:01
Paulina: Jak można takie coś rozpisać
nawias
n+8
nawias
nawias
n+3
nawias
 
 
4 mar 00:04
Paulina:
(n+3)!(n+6)(n+7)(n+8) 

(n+3)!*5! 
bo w mianowniku mam (n+8−n−3)=5! ?
4 mar 00:07
Eta:
(n+3)!*(n+4)(n+5)(n+6)(n+7)(n+8) 

(n+3)!*5! 
4 mar 00:10
Paulina: Mogę mieć pytanie ?
4 mar 00:11
Paulina: Czemu w liczniku po wyrażeniu (n+3)! występuję 5 składników ?
4 mar 00:13
Ajtek: Paulina na lepszych podpowiadaczy trafić nie mogłaś emotka. Witam Eta, PW emotka. Spokojnej nocki Mila emotka.
4 mar 00:14
Eta: A jak rozpiszesz np 8! na 3!*4*5*6*7*8 ( tak? to identycznie to Twoje wyrażenie
4 mar 00:15
Paulina: Widzę właśnie emotka Ja nie pójdę spać dopóki nie zrozumiem bo nie chcę być ''dzieckiem wątłym'' !
4 mar 00:15
Paulina: Ale z tym 8! zależy co mam w mianowniku emotka Jakiś przykład do samodzielnego przećwiczenia ?
4 mar 00:16
Eta: To jedz dużo emotka emotka emotka ....
4 mar 00:17
Ajtek:
72! 

=...
68! 
4 mar 00:17
Paulina: Nie jem jabłek wolę mandarynki emotka Ajtek Twój przykład za prosty chodzi o coś z n albo k ?
68!*69*70*71*72 

68!*4! 
4 mar 00:19
Eta:
nawias
6
nawias
nawias
3
nawias
 6*5*4 
=

 1*2*3 
nawias
12
nawias
nawias
4
nawias
 12*11*10*9 
=

 1*2*3*4 
nawias
n+5
nawias
nawias
n+2
nawias
 (n+5)(n+4)(n+3) 
=

 1*2*3 
4 mar 00:19
Ajtek:
(k+9)! 

=...
(k+2)!*4! 
4 mar 00:20
Paulina: Ten ostatni to
nawias
n+5
nawias
nawias
n+2
nawias
 (n+2)!*(n+3)(n+4)(n+5) 
=

?
 (n+2)!*3! 
4 mar 00:21
Paulina:
(k+2)!(k+3)(k+4)(k+5)(k+6)(k+7)(k+8)(k+9) 

(k+2)!*7!*4! 
4 mar 00:22
Ajtek: U mnie nie było symbolu Newtona, zwykły ułamek emotka.
4 mar 00:24
Paulina: Nie zauważyła, przepraszamemotka
4 mar 00:25
Ajtek: Nie przepraszaj, tylko myśl emotka.
4 mar 00:25
Paulina: Mnie uczono tak popełnisz błąd to przeproś, ktoś coś do Ciebie zrobi podziękuj !
4 mar 00:26
Ajtek: Niech będzie, tylko nie przepraszaj za często
4 mar 00:29
Paulina: Na okręgu zaznaczono sześć różnych punktów. Ile różnych wielokątów wypukłych o wszystkich wierzchołkach w tych punktach można narysować? 4 sytuacje
 
nawias
6
nawias
nawias
3
nawias
 
trójkąt
+
  
czworokąt N{6}[4}+
 
nawias
6
nawias
nawias
5
nawias
 
pięciokąt
+
  
 
nawias
6
nawias
nawias
6
nawias
 
sześciokąt
  
Ok ?
4 mar 00:29
Paulina: Dobrze myślę ?
4 mar 00:34
Ajtek: Wygląda okej.
4 mar 00:36
Paulina: Wygląd to nie wszystko
4 mar 00:37
Paulina: Proszę pomóżcie to ważneemotka
4 mar 00:42
Paulina: ?
4 mar 00:51
PW: Jeden sześciokąt. Pomijając dowolny jego wierzchołek możemy utworzyć pięciokąt, więc jest sześć pięciokątów. Pomijając dowolny wierzchołek pięciokąta możemy utworzyć czworokąt, więc jest
 6•5 

czworokątów. Dzielenie przez 2 jest spowodowane faktem, że np. czworokąt ABCD może
 2 
powstać jako wynik opuszczenia E w pięciokącie ABCDE lub opuszczenia F w pięciokącie ABCDF. Na
 
nawias
6
nawias
nawias
3
nawias
 
razie się zgadza: 1+6+15 (a trójkąty już policzmy "kombinatorycznie" jako
).
  
4 mar 01:14
Paulina: Dziękuję.
4 mar 18:38