matematykaszkolna.pl
Ge Radek: Wytłumaczy ktoś jak pisać równanie stycznych do okręgu przechodzących przez jakiś punkt ?
13 sty 19:10
Mila: Różnie można. Zależy od typu zadania. Napisz jakie masz typy.
13 sty 19:13
Radek: (x+1)2+(y−1)2=5 i styczne przechodzą przez punkt A=(2,0)
13 sty 19:14
Ewa: Styczna jest prostopadła to promienia, z którym się styka, czyli korzystasz ze wzoru na wyznaczenie współczynnika kierunkowego przy prostych prostopadłych. Jak masz już współczynnik, to wstawiasz to wszystko do wzoru: równanie prostej przechodzącej przez pkt ... , o współczynniku a emotka
13 sty 19:21
Radek: rysunek ?
13 sty 19:23
Radek: ?
13 sty 19:30
Radek: Pomoże ktoś ? emotka
13 sty 19:37
Ewa: Myślę cały czas...
13 sty 19:39
Radek: Pani Milu może mi Pani to wytłumaczyć ? Błagam.
13 sty 19:44
ICSP: y = ax + b − równanie stycznej zatem 0 = 2a + b czyli styczna ma równanie : y = ax − 2a y = ax − 2a (x+1)2 + (y−1)2 = 5 Masz taki układ równań. Teraz trzeba odpowiedzieć na pytanie : ile punktów wspólnych ma styczna z okręgiem i rozwiązać odpowiednio układ równań.
13 sty 19:45
Radek: Jeden punkt wspólny.
13 sty 19:47
ICSP: No to dalej już bez problemu.
13 sty 19:49
Radek: Podstawić za y ax−2a ?
13 sty 19:50
Mila: rysunek Rozwiąż sposobem Ewy II sposób: s: styczna y=ax+b i A∊s, 0=2a+b b=−2a s: y=ax−2a Przekształcam na postac ogólną ax−y−2a=0 S=(−1,1) Korzystam , że odległość stycznej od środka okręgu jest równa r=5
 |a*(−1)−1−2a| 
5=

⇔|3a+1|=5*a2+1 /2
 a2+1 
2a2+3a−2=0 Δ=25
 1 
a1=

lub a2=−2
 2 
 1 1 
s1: y=

x−2*

 2 2 
 1 
s1: y=

x−1
 2 
s2:y=−2x+4
13 sty 19:53
ICSP: Witaj Eta emotka Jakoś nigdy nie lubiłem tego wzoruemotka
13 sty 19:54
ICSP: Mila oczywiście emotka
13 sty 19:54
Radek: A trzeba korzystać z tej stycznej do środka okręgu i ze wzoru na długość odcinka ?
13 sty 19:58
Mila: ICSP, polemizowałabym. y = ax − 2a (x+1)2 + (y−1)2 = 5 (x+1)2 + (ax−2a−1)2 = 5 i tu dla wielu uczniów pojawia się problem z tym drugim kwadratem, Liczę dla Radka x2+2x+1+a2x2+4a2+1−4a2x−2ax+4a=5 porządkuję x2*(a2+1)+x(2−4a2−2a)+(4a2+4a−3)=0 poddaję się.
13 sty 20:21
Radek: Chyba sobie odpuszczę tę maturę roz. Bo analityczna to nie moja bajka. A za rozwiązanie dziękuję.
13 sty 20:23
Mila: Radek, nie panikuj. Spokojnie czytaj, analizuj.
13 sty 20:25
Radek: Analizuję ale i tak wszystkich zadań nie rozumiem a mało czasu już.
13 sty 20:32
ICSP: Fakt. Zły pomysł miałememotka
13 sty 20:36
Radek: A skąd wzięła się 3 linijka. ?
13 sty 20:56
matyk: ICSP pomysł jest dobry, a to że rachunki czasem mogą wyjść trudne to inna sprawa emotka
13 sty 21:02
Radek: ?
13 sty 21:13
Mila: Radek , o jaką linijkę Ci chodzi, dokładnie podaj.
13 sty 21:13
Radek:
 1 1 
s1: y=

x−2*

 2 2 
13 sty 21:15
Mila: s: styczna y=ax+b i A∊s, 0=2a+b b=−2a s: y=ax−2a Obliczone a wstawiam do wzoru : y=ax−2a
13 sty 21:27
Radek: Dziękuję jeszcze mam kilka przykładów.
13 sty 21:28
Mila: Pisz.
13 sty 21:34
Radek: Dany jest okrąg o równaniu x2+y2−10x+4y+25=0 . Napisz równania stycznych do tego okręgu, przechodzących przez początek układu współrzędnych (x−5)2−25+(y+2)2−4+25=0 (x−5)2+(y+2)2=4 y=x i dalej na długość odcinka ?
13 sty 21:38
Mila: zrób rysunek , jedną styczną zobaczysz Tu zrobisz I sposobem, jak [Z[ICSP i Ewa radzili] y=ax i podstawiasz do równania (x−5)2+(y+2)2=4 Potem Δ=0
13 sty 22:02
Radek: rysunek A czemu nie można Pani sposobem ?
13 sty 22:05
Mila: Oczywiście można , ale teraz prościej tamtym, zrób dwoma sposobami styczna y=ax ax−y=0 d=r=2 dokończ i napisz tu.
13 sty 22:07
Radek: y=ax (x−5)2+(y+2)2=4 (x−5)2+(ax+2)2=4 x2−10x+25+ax2+4ax+4−4=0 x2−10x+25+ax2+4ax=0 (1+a)x2−(10+4a)x+25=0 o to chodzi ?
13 sty 22:11
Mila: Masz tam błąd: (x−5)2+(ax+2)2=4 x2−10x+25 +a2x2+4ax+4=4 x2*(1+a2)+x*(4a−10)+25=0
13 sty 22:31
Radek: (4a−10)2−4*(1+a2)*25=0 i znowu wyjdzie a2 chyba Pani rozwiązanie o wiele lepsze.
13 sty 22:32
Mila: Wszystko dobrze, dokończ .
13 sty 22:53
Radek: Znowu Δ mam liczyć ?
13 sty 22:55
Radek: ?
13 sty 23:02
Mila: Masz rozwiązać to równanie. 16a2−80a+100−100−100 a2=0 −84a2−80a=0 −a(84a+80)=0 a=0 lub 84a=−80
 80 −20 
a=0 lub a=−

=

 84 21 
y=ax y=0*x⇔y=0 (oś OX)
 −20 
y=

x
 21 
13 sty 23:09
Radek: Dziękuję. Rozwiązałem pierwszym sposobem.
13 sty 23:11
Radek: Mam okrąg o środku S=(−2,3) i promieniu 2 trzeba wyznaczyć styczne przechodzące przez punkt A=(−1,0)
 3 
wyszło y=

x−1
 4 
x=0 Ale może ktoś pokazać tym sposobem na długość odcinka jak to zrobić ?
14 sty 20:36
Mila: Co to znaczy na długość odcinka?
14 sty 20:37
Radek: odległość punktu od prostej.
14 sty 20:44
Radek: ?
14 sty 21:05
Mila: No dobrze, podpowiem: Styczna ma równanie: s:y=ax+b i punkt A należy do tej stycznej⇔0=−a+b⇔b=a s: y=ax+a przekształcam na postać ogólną: ax−y+a=0 Teraz podstaw ładnie do wzoru na odległość punktu S od tej prostej.
14 sty 21:05
Radek: No to mam
 −ax+y+1| 
2=

S=(−2,3)
 1+a2 
U{2a+3+1}{a2+1=2
|2a+4| 

=2
a2+1 
i tutaj nie wiem jak dalej sobie poradzić |2a+4|=2*a2+1 /2 4a2+16a+16=4a2+4 16a=−12
 3 
a=−

 4 
I nie wyszło poprawnieemotka
14 sty 21:12
bezendu: dobrze wyszło.
14 sty 21:25
Radek: ?
14 sty 21:35
Mila: rysunek ax−y+a=0, S=(−2,3)
 |−2*a−3+a| 
d=2=

 a2+1 
Teraz oblicz, bo błędnie podstawiłeś.
14 sty 21:41
Radek: Czemu błędnie ? mam prostą y=ax+b i przechodzi przez punkt A=(0,−1) −1=a*0+b⇒b=−1 y=ax−1 −ax+y+1=0 S=(−2,3)
−ax+y+1 

=2
a2+1 
2a+3+1| 

=2
a2+1 
|2a+4|=2*a2+1 gdzie jest błąd ?
14 sty 21:46
Radek: ?
14 sty 22:11
Mila: rysunek Przecież przedtem (20:36) napisałeś A=(−1,0) to jak w końcu ma być? Jeżeli A=(0,−1), to masz dobrze. s:y=ax−1 Jedna styczna to : x=0 (Oś OY)
 −3 
a=

 4 
 −3 
s: y=

x−1 druga styczna
 4 
14 sty 22:19
Radek: (0,−1) Przepraszam
14 sty 22:24
Mila: No to masz dobrze, coś jest niejasne?
14 sty 22:25
Radek: Wszystko już jasne ale jeszcze z jednym mam problem.
14 sty 22:26
Radek: rysunek Z punkt A=(5,0) poprowadzono styczne do okręgu o równaniu x2+y2=4 wyznacz tang pod którym przecinają się te proste y=ax+b 0=5a+b ⇒b=−5a y=ax−5a −ax+y+5a=0
 |−ax+y+5a| 

=2
 a2+1 
 5a 

=2
 a2+1 
|5a|=a2+1*2 /2 25a2=4a2+4 21a2=4
 4 
a2=

 21 
 221 221 
a=

lub a=−

 21 21 
ok jak na razie ?
14 sty 22:32
Mila: Tak.
14 sty 22:43
Radek:
 221 
y1=

−521
 21 
 221 
y2=−

+521
 2 
I teraz tym wzorem z tablic ? Ale tam mam dla kata ostrego ?
14 sty 22:47
Mila: Z punktu A=(5,0) poprowadzono styczne do okręgu o równaniu x2+y2=4 wyznacz tangens kąta pod którym przecinają się te proste. y=ax−5a
 221 1021 
y=

x−

 21 21 
 221 1021 
y=−

x+

 21 21 
Liczysz tg połowy kąta , Oś X jest osią symetrii
 α 
1021 

21 
 221 
liczysz tg

=

=

 2 5 21 
potem wzór na podwojony tangens kąta.
14 sty 23:03
Radek: Tego to już nie dokończę bo nie wiem jak.
14 sty 23:04
Mila: Zadanie można prościej zrobić, jutro pokażę, a może Eta, tu spojrzy to Ci napisze. (poproś!) Dobranoc.
14 sty 23:05
Radek: Dobranoc i dziękuję emotka
14 sty 23:06
Eta: rysunek
 2 21 
|AB|=52−22= 21 , sinα=

, cosα=

 5 5 
sin() = 2sinα*cosα=.......... cos()= 1−2sin2α=....
 sin2α 
tg()=

=...........
 cos2α 
 2 221 
lub tgα=

=

 21 21 
 2tgα 
to ze wzoru : tg()=

=..........
 1−tg2α 
15 sty 01:03
bezendu: Czemu tutaj właśnie z podwójnego kąta ? Nie można z tego wzoru z tablic ?
15 sty 01:08
Eta: Ja,tak lubię
15 sty 01:10
Eta: https://matematykaszkolna.pl/strona/1228.html ale trzeba najpierw napisać równania stycznych
15 sty 01:13
bezendu: Dzięki Eta ale czy ten wzór nie jest tylko dla kąta ostrego ?
15 sty 12:40
Radek: Dziękuję. A właśnie to nie obi się tym wzorem 01;13 ?
15 sty 15:59
Radek: ?
15 sty 16:09
Mila: Jak Wam, pięknie napisała Eta nie trzeba było szukać równań stycznych. Podobne zadanie było na maturze, szukanie tych równań zajmuje trochę czasu.
15 sty 17:10
bezendu: Ale można używać tego wzoru ? Nie wiadomo czy tam jest kat ostry ?
15 sty 17:12
bezendu: ?
15 sty 17:55
bezendu: ?
15 sty 18:24
bezendu: To masz problem bo nie mam facebook'a. I radziłbym udać się do psychiatry choć może już za późno do Ciebie.
15 sty 18:34
bezendu: ?
15 sty 18:40
Mila: Napisz w którym miejscu zadania masz ten problem. Połowa kąta między stycznymi jest kątem ostrym.
 α 2 α 
Tutaj sin

=

i dalej z jedynki tryg. obliczaj cos

,
 2 5 2 
Potem wzór :
 α α 
sinα=2*sin

*cos

 2 2 
15 sty 18:44
bezendu: Ale mi chodzi o ten wzór https://matematykaszkolna.pl/strona/1228.html ? Go mogę stosować tylko dla kąta ostrego ?
15 sty 18:46
Mila: Między przecinającymi się prostymi są dwie pary kątów wierzchołkowych,dla jednej pary masz tangens dodatni dla drugiej ujemny. Dla prostopadłych masz w mianowniku zero. Z tego wzoru otrzymasz wynik dodatni, czyli dla kąta ostrego, dla rozwartego masz wynik ujemny.
 3 
tg30o=

 3 
dla drugiej pary kątów wierzchołkowych masz
 3 
tg150o=−

 3 
15 sty 20:26
bezendu: I który należy wybrać?
15 sty 20:27
Mila: Analizujesz warunki zadania.
15 sty 20:31
bezendu: wyznacz tang pod którym przecinają się te proste dodatni ?
15 sty 20:33
oki: Obie odpowiedzi są poprawne. Jeśli nie ma sprecyzowanej odpowiedzi wystarczy podać jedna wartość.
15 sty 21:15
bezendu: Dziękuję.
15 sty 21:17